主题：昨天在海外校友群与老大学生果粉的对话 -- 脊梁硬
我们从GDP排不上号到第二了，我们从买不上布到买不上房了
让我们继续崩溃下去吧，中必输！定体问！
让我们在这边痛并快乐着，而你在大洋彼岸继续痛心疾首去吧！
拜拜
你：1997前后是不是两条路线？
我：你说说58年（大跃进）和64年以后是同一路线吗？
你：好，我们就是97之后崩溃二十年，一直崩溃好不好。。。
》》》阁下好逻辑啊好逻辑。呵呵，前言不搭后语，驴唇不对马嘴就是对你的最好描述。
您的这套和文革时代一被对方驳得哑口无言，就只会高喊“毛主席万岁，社会主义就是好”的红卫兵小将没有任何不同。
我：你说说58年（大跃进）和64年以后是同一路线吗？
人民感受到底哪个时代更好，是不以你的意志为转移的
不废江河万古流
不过回过头看，没有人会说中国如今的成就是天上掉下来的
换句话说，大家都认可中国今天的成就是一步一个脚印踏踏实实做出来的
我不认可你说的“无法从理智上，根据客观证据所判断出来”
当时所谓想不到，一种是“看不到”证据，还有一种是看到了却不敢相信。
这两种其实都还是眼界的问题
就好比“中国崩溃论”，年年都在说，论述起来也是有事实有依据，可就是不准
为什么不准，是因为论述用的事实和依据不全面，而不是中国在作弊。
我认可你说的“连主席台上的人都不确定”，但回过头看，今天的结果并不是无迹可循。留下的人可能是因为信仰，可能只是因为没有其他选择，或许有人预料到了今天的崛起，甚至也有可能真的没有一个人预料到了中国的今天。但是离开的人无论因为什么原因离开，肯定是没能预想到今天的，这就是我所说的“眼界略短”。
我是不赞同毛做什么都是对的，邓做什么都是错的这种说法。如果毛一贯正确，邓倒行逆施，那么邓如此迅速的翻了毛的盘是不可解释的。
但就拿您这个例子说吧，毛是成天搞运动折腾老百姓的？从七大算起，毛担任共产党领袖三十一年，从建国算起，毛担任中国领袖二十七年，就算从邓认为毛开始犯错误的大跃进开始，毛也治理中国十八年，毛是一直搞运动折腾老百姓的？
毛说过文革每七八年要再来一次这样的话，这句话至少就说明毛本人是不认为文革应该一直搞下去的，不然何谈“再来一次”？当然，“再来一次”的形式，以及“再来一次”中间的间隔，毛讲的未必一定是对的。尽管我认为文革有其正面意义，但从结果来看，它是一次失败的政治运动。邓在老百姓搞运动搞疲了的时候，宣布不搞运动了，当然万众欢呼，在当时，当然是善政。
但是问题来了，邓为何就敢说“从此”不搞运动了呢？78年底开始改革开放，到了毛说的七八年之后，也就是86年，有人起来搞运动了，您这个过来人不会不知道吧？我看这部分民众不是毛的信徒，而是自发的想要运动，但邓是袍哥出身，出来混的说话要算话，说不搞运动就不让搞运动，这次运动被邓压制下去了。但强扭的果子是不甜的，三年后民众又运动了，邓这次强扭不动，用坦克车扭了。我不是说邓应该吞下这强扭的苦果，不应该用坦克车，但问题是苦果是哪来的呢，不还是邓自己强扭的吗？
邓的“善政”不光这一例，实际上从邓的行为看，邓是非常喜欢“画了一个圈”、“五十年不变”、“一百年不动摇”、“谁反对谁下台”的。在这一点上，您应该承认毛比邓强得多，以毛的权威，难道不能画几个条条框框、放几句文化大革命五十年不变，一百年不动摇，谁反对谁下台的狠话？毛没有这样做，证明毛比邓实事求是得多，毛对事实和人民有着最基本的尊重。邓号称自己是“中国人民的儿子”，但他对人民的尊重大概也就仅此而已了。
岁月过去，毛的错误已经在我们身边找不到什么印记，而邓的错误还在持续影响着我们，比如最近的恢复二胎，就是在给邓还账。您这样大概不是从旧社会过来的“过来人”贬毛赞邓，并且一度成为社会主流声音我是能理解的，岁月把旧社会的过来人都带走了嘛。但说句不客气的话，您这一代也将退出社会舞台了，到时候岁月会洗清邓泼给毛的污水，而邓将会被打回原形。
通宝推：梅轩济,红裤衩,hattie,起于青萍之末,梓童,李根,熊熊熊熊,侧翼,cngood,高中三年,迷途笨狼,浣花岛主,飒勒青,hwd99,盲人摸象,猪啊猪,东方青木,夏级核潜艇,mezhan,文盲,东山之石,分瓜,高粱,大江南北,阴霾信仰,发了胖的罗密欧,pattern,SleepingBeauty,吴用,
我周围持类似观点的人是越来越多了。
看了前面你的几个回复，就想起了河里面李根曾经写过的一个回复：
可叹很多人把老毛干成了的事情当作天然的自动的跑不了的，把老毛没机会干或者尝试了没能干成的当作他的罪过，于是就出现了无数比老毛还要高明的网上评论家。
现在生活的改善，应该主要归功于加入世贸组织带来的资本红利。这个也是江朱的功劳。评论前后三十年，不看国际环境的区别，不看客观条件的约束。真以为老毛是神仙，能一步登天呐。
还有，算人均，你咋就看分母，不看分子呢？
我：邓氏改革，在其死掉的1997年和毛主席去世的1976年经济局势相比，明显是97年更“濒于经济崩溃的边缘”!
你：胡说，二十一世纪以来我们中国发展得多好啊。
我：我说97年经济局势，你扯二十一世纪？你这是典型的转移话题。就像张三说58年导致经济崩溃你扯64年以后经济形势走向健康一样是转移话题。
你：你才是转移话题，你自己扇自己耳光。
呵呵，阁下真是好神技。
另外，“不废江河万古流”说得真对，用在毛主席和邓小平身上真是合适。哪怕改开后提起毛主席来张嘴闭嘴不忘三七开，不忘强调“文革错误”，哪怕宣传邓小平就是完人，连他自己承认的至少五五开都不敢提，你看看网上的各个纪念馆，毛主席纪念馆和邓小平纪念馆的人气差距就在那儿摆着。
哪怕是你，面对我前面关于如何评价分析邓小平几几开的回复也是哑口无言不敢吭声。呵呵。
而更罪大恶极的是南霸天；这是直到今天都没有几个人知道的。
不公允啊。
我认为你那个年级里大学生里有也很多的果粉，共黑，是不是批判那些人也需要把同年级的人全捎上？
我认为老温大哥的回复很平和全面。看不惯有人发言太剧烈很正常。那个发言被一致判罚了，说明了老温的感觉很主流。
毛主席他老人家说他一生就做了两件事儿：一是建国，二是文革。其实这两件事儿都服务于一个目的：为反对“帝国主义、封建主义、官僚资本主义”进行彻底的民族解放运动。前者是为了争取民族独立，不再仰人鼻息。而后者则是为了争取民族的思想解放和独立，不让人民的思想寄生于任何剥削阶级，尽量不让“王朝周期律”的悲剧重演吃二茬苦遭二遭罪。
不就是你自己在帝都的房子涨了点，就眼睛长到天灵盖上去了。什么卖后代的话都冒出来了。多读点书没坏处。