五千年(敝帚自珍)

主题:【求助十万火急】对孩子是不是该用暴力? -- 不周山下

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家园 这个说得太棒了,太到点了!!!

我不得不佩服,不得不由衷地夸一句:说得太太对啦!!!

花,鲜花献给小美眉!!!

不过我还得找找,那个献花的钮在哪?

家园 哈哈,得意S了...
家园 我小的时候..

脾气很倔,常常把爸爸妈妈气得没办法。为此没少挨妈妈打。爸爸也打过我,但次数少得多了,而且多是在我很小的时候。爸爸的理论是,孩子小的时候,不可能懂得许多道理,理性认识不起作用的时候,就要给一些感性认识,让孩子记住。以后长大了能懂得道理的时候,再讲道理。

长大后,也常常碍于自尊,即使明明知道自己错了,也不肯承认错误。爸爸常常让我在一边站十几分钟,还不承认,就再站一会儿,我往往是“死不改悔”,爸爸常说“你看你多勇敢,象刘胡兰一样!”。约半个小时后,他会把我叫到他身边,心平气和地给我讲我哪里错了,这时候我才会认识到自己的错误,同时会意识到自己是个多么“坏”的人,然后担忧这么“坏”的人长大后怎么办,好多次害怕得哭起来。爸爸还得反过来安慰我。

现在想来,那时真对不起他们。

家园 这个, 问题暂时解决了是一回事...

等女儿心情好的时候, 问她当时是怎么了, 看看背后有啥原因, 像非说的那样, 事出必有因. 小孩子重视的东西和大人不一样. 我有个同事带女儿来公司, 四岁, 回家时我按了电梯钮, 小家伙就大哭... 原来按会亮的东西是她的专利, 我等于抢了她的... 说理说不通, 说情试试, 比如说??这样爸爸会伤心...

小孩子会用打的是怎么回事? 还是等非老师来说说...

家园 原来闹一下就可以得到许多, 咳, 我从小就不知道这个
家园 呵呵,我瞎推测一下

不周可千万别生气,否则我在西西河定是小命难保。

我估计不周对孩子大概比妻子对孩子更宠一些。孩子智力不成熟,但感情上是非常敏感的,谁宠她谁会严,他们心里清楚得很。这是我的观察结论。小孩子可能感觉到了,所以才有些有恃无恐。因为不周总归是会出面把事情摆平的。

关键还是在看不周自己到底怎么想?孩子的这个错误真的是性质很严重吗?比起孩子对父亲失去信心可能会如何?心理上到底会有什么影响?让孩子闲人社会规范和孩子对父母的感情上的敏感到底谁更重要?sigh....

家园 time out是怎么执行的?

一个人关一屋子里,还是面对面坐椅子上?有效果吗?累犯怎么办?

家园 惩罚是有必要的,只是没必要使用武力.

不经常上来.先问个好.

孩子的对错观念基本是不正确的,不能纳入正常的社会理念范围.

所以需要父母对其理念进行纠正,比如小孩往往是以自己为中心,在其成长过程中,孩子也会逐步认识到自己只是社会一份子.

不周, 你所说的你女儿打了外婆,必须让孩子认识到这是非常不正确的.否则以大人不计小人过的观点看问题,往往会培养其对人对事的不正确看法.

即使在国外,有问题的少年,往往是父母的管教过于放任自流.北欧地方,根据对问题少年的统计,90%以上的父母根本没有能力管孩子,政府必须启动抚养权剥夺程序.

家园 反对一下

你的若干观点.

我个人的观点是:小孩子是不会有错的,错的只会是大人!

从社会学角度看,孩子知道什么是对错吗?没有一个外来的概念,孩子不可能知道什么是对的,什么是错的.

我不赞成打孩子,但是赞成对孩子做错了事(也许是无意识的,或者存在其他原因)进行必要的惩罚,否则孩子对这个世界的看法如何能正确.找出原因是一方面,做出惩罚是另一方面.

父母和老师的不同之处,在于惩罚的形式是不同.而担负的责任也是不同的.

北欧地区的统计,大多数的问题少年都是父母疏于管教所造成.按他们的说法就是TOO WEAK PARENTS. 政府必须强制介入,进行抚养权剥夺.

家园 原则上是不能用暴力

但具体情况具体分析。首先,用暴力不能是大人出气,第二用暴力不能是对小孩的责罚。但是,从来不打,极为偶尔地打一顿PP,对小孩的shock effect极大,有时候需要的就是这样一个shock。

对小孩要不温不火,讲道理,最重要的是consistent和factual,不能一俊遮百丑,也不能一丑遮百俊。大人对小孩consistent,小孩就知道如何期待大人的反应,减少push envelope,大人小孩都省事。

家园 抛开法律啊什么的不论

俺个人认为

管孩子的时候

除了摆事实讲道理

也应该适当地辅助一些惩罚性措施

打孩子(这话说着怎么这么别扭)恐怕还是多少有些必要的

当然,一定要严格控制程度,次数...

家园 必须在老师的监管范围内

一定要在老师的视线内的,单独让她或他坐在一边,不会带到别的单独的小黑屋的,听说国内的幼儿园会把小孩子单独关在睡觉的小房间里,让他一个人在里面呆着,我非常反对这样。

除了本教室的time out,特别淘气的,偶尔会带到别的班级,让别的老师监管几分钟,因为小孩子对陌生的环境有种自然的收束自己的意识,所以也比较有效,但只能偶尔为之。

基本上,我不认为小孩子会有长时间累犯同一行为的情况,如果有,那是老师的责任,应该针对孩子自身的特点总结好的positive的strategies,总是惩罚和说教是没有用的。应该调动孩子在自身长处上的积极性。老师和家长在小孩子淘气的时候都应该好好的控制自己的情绪。我还是那个观点,我不认为哪个小孩子天生就是个坏蛋。

另外,我当幼儿园老师时间不长,有两年吧,这两年也在进行系统的理论学习,所以也是在实践中,上面所说只能是代表我自己的观点。即使在理论学习中,也是有自己的philosophy的,比如说,我就不是特别喜欢蒙特梭利,虽然这个在国内现在很热门。

家园 我觉得你对我的意思有误解

我所说的小孩子没有错,是指小孩子natural没有错,因为小孩子对世界的认知都是与周围的环境互动中得来的,如果小孩子的认识有错,那么他的caregiver是有错的。

这句话的意思从这里而来。

time out其实就是一种惩罚,剥夺小孩子几分钟参与活动的权力。

家园 这个确实很难说

我自己是五岁上的学,有利有弊。

有的人说早上学好,有的人说早上学不好。这个确实因人而异。

新西兰所有的小孩子都是5岁上学,也没什么不好。关键还是看她所处的群体对她的影响,小孩子和同龄人的交往会影响她未来的social方面的发展。

我个人是觉得,如果你的女儿愿意早上小学就让她上好了,喜欢上学是件好事情。女孩子会比同龄的男孩子早熟一点,所以如果是男孩子的话,我可能就不赞成他早上学了。

家园 嗯,握个手:))

说得比我深入:))尤其最后一段说的好。大人态度的一贯性是非常重要的。

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