五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朗姆可乐聊历史 -- 骨头龙

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家园 去欧洲的城堡、庄园

看到墙上挂的油画,有时会想,这上面一定有木乃伊磨碎做的颜料吧?

几千年的鬼魂哦,住这儿的人神经够大条的。

家园 涿鹿之战就好比解放战争的三大战役

两个族群争夺地盘的战争应该是绵延时间很长的,

但给人印象很深的,有转折点意义、决定性意义的战役通常更容易被后代传诵记忆

最后就成了一个涿鹿之战,肯定这之前之后也依然有很多战役、斗争,解放战争也一样嘛,只不过那些已经淹没在历史的长河中,而涿鹿之战就跟斯大林格勒保卫战、三大战役一样作为杰出代表被后人歌颂牢记了

家园 Attack Wei, Save Zhao
家园 应该是中原部落最后一次联合反击

和印第安人的最后几次反击一样,其实一直都是白人压着印第安人打。少数几次印第安人打败了白人就进历史了。

家园 请教一下出处

1991年的海湾战争中,盟军轰炸了乌尔城遗址。

家园 这篇帖子。。。错大了

重要更正:

中原。在中国文化里,是不包括今天的华北地区的大平原的。

因为在中原概念成型之时,华北地区的大平原,尚不存在统一的人文政治经济涵义。

那个时候存在的是河东,也就是山西的一系列盆地;河北,仅指南下夺淮之前的北流经今天的海河河道入渤海的古黄河之北,太行山之东南一带;幽燕,也就是今天的北京保定一带,太行山之东北,燕山之南。

相应的,是中原,在河东河北之南,江东荆楚之北,淮扬齐鲁之西,关中巴蜀之东。

准确的说,就是洛阳-开封为轴心,往北到(南下夺淮之前的)黄河,往南到襄阳大别山淮河一带。

此前自己有点误会:自己以为,华北平原,就是华北的大平原。华北,就是河北山西北京天津加上点内蒙,所以华北的大平原就是泰山以北,燕山以南,太行山以东,渤海以西的那一片大平原。

今天上网查华北平原一词,才发现。。。今天的语汇里的华北平原是包含淮河以北的黄淮平原的。换言之,如果以今天的华北平原来说话,则中原是有一半以上是包含在今语 “华北平原” 中的(不在其中的是洛阳,南阳,晋南一带)。

不过,该误会不影响下面文章的内容。将华北平原替换为华北地区的大平原,即可:

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上文错就错在把今天的华北地区的平原当作几千年前的华北地区的平原。

中原,在北宋灭亡之前,与北宋灭亡之后,是不同的。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

原因就在于黄河在北宋灭亡之际,为阻挡金兵南下,杜充决黄河大堤,导致黄河南下夺淮。

后果就是原先的中原的东部精华地带,黄淮彻底沦为黄泛区。淮河入海通道被堵塞,江淮平原成为十年九荒(有点夸大)的地方。

而经过南宋/金近一百多年,元近一百年,直至明初,黄河以北,在黄河南下之前几千年间(自中华文明有记忆以来)的上古古代黄泛区,巨鹿泽大野泽之类的沼泽湖泊区,慢慢地成为一望无垠的平原地带人口密集区,农业耕作区。

换言之,是今天的华北地区的大平原与黄淮/江淮大平原在中国经济/人口地图上的重要性掉了一个个。

黄淮/江淮何时才恢复的呢?并非清朝时期黄河再度北上之后就好。而是后来抗日战争期间再经蒋介石扒黄河大堤以阻挡日本人南下之后,直到解放后太祖发下狠话:一定要把淮河治好,之后,在新中国的年代里,才慢慢恢复过来。

换言之,中原。在中国文化里,是不包括华北地区的大平原的。

因为在中原概念成型之时,华北地区的大平原,尚不存在统一的人文政治经济涵义。

那个时候存在的是河东,也就是山西的一系列盆地;河北,仅指南下夺淮之前的北流经今天的海河河道入渤海的古黄河之北,太行山之东南一带;幽燕,也就是今天的北京保定一带,太行山之东北,燕山之南。

相应的,是中原,在河东河北之南,江东荆楚之北,淮扬齐鲁之西,关中巴蜀之东。

准确的说,就是洛阳-开封为轴心,往北到(南下夺淮之前的)黄河,往南到襄阳大别山淮河一带。

再多说一句,古之四渎,江淮河济。江,淮,河,济,分别有自己的入海口。

到杜充扒黄河大堤,黄河南下夺淮,原来的黄河河道慢慢地形成今天的海河水系,淮河入海河道被黄河泥沙堵塞,不得不南下进入长江河道入海,再后来(清朝年间)黄河再度北移,夺原来的济河入海河道入海,大致就是今天的黄河河道,而原本的济河河道。。。经过前前后后多次黄河侵袭,逐步形成现在的小清河。

当然,这个说法有点粗糙。毕竟黄河南下夺淮之前在北方多次改道。也正因为如此,在北宋之前,今天的整个统一的人口密集农业发达的华北地区的大平原是不存在的。而是被分作幽燕,(太行山前的)河北,和齐鲁三个大的区域。中间,就是古黄泛区,也就是今天的天津以南,沧州,衡水,德州,滨州连线区域。

古代黄河河道图:

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上古炎黄/东夷文化分区(观点之一,不一定正确):

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周,主要分封图:

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楼下有人说楼主说的是炎黄时期,而不是周秦汉唐宋时期。

OK。

那么,来看看新石器时期龙山文化的考古遗址分布图吧。

这是Wiki上的:

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这是Wiki上的另一幅。不过在看此图的时候请自动将图上的黄河郑州以下(今天的黄河)替换为那个时候的济河。因为那个时候的黄河走的是北线,也就是太行山东南那一串四个小黑点的附近往北而去的。

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而古河济之间,今天的华北地区的大平原上,是几乎没有那个时期的龙山文化遗址的。

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家园 东方也有类似的过程

看过一篇文章,讲的就是商周之变的核心就在于,把天命系于一族,变为天命系于一人。

前者,指的是天命降于商人,其他各族都是商人的低一等人民。而商王是商人的领袖。

后者,指的是天命降于周王,周人与其他各族都是周王的子民。周王是天子,代行上天意志。溥天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。这就在理论上为周王分封周人以及其他各族头领奠定了基础。

当然,这就更为后来秦始皇称帝,以及陈胜吴广提出王侯将相宁有种乎提供了第一块垫脚石:天命归于谁,理论上是可以换的。儒家的说法就是(有能且)有德者居之。

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家园 你忘记了长江
家园 醒醒,这是炎黄时期,不是汉唐宋

事实上,尧帝时期发大水,祖先退出了河北,进入太行山区。走到大禹治水,才重新进入华北平原。

中原文明,是大禹治水后的成果

家园 说得对!这正是东西方早期文明的重要差异之一

西方那一套无非是“天生贵种”,老爷永远是老爷,贱民世世代代都是贱民。其实到了现代也是一样。

东方文明就做了改进,干得好了你是“顺天应人”是天子,干得不好就失了天意,宰了你也没关系,“闻诛一独夫,未闻弑君也”。虽然借用了虚无缥缈的“天意”,但是终究是大大进步了。

后面聊到“汤武革命”的时候,还要展开细说。

通宝推:ccceee,
家园 黄土的作用需要重新认识

早期沙漠气候容易耕种说可以商榷,但是从沙漠一步跳到石头城邦,这个就很怪异。原始人类如果始终处于与天斗的阶段,城墙的作用有限,用篱笆可能也够了,但是一旦人口增长到一定程度,掠夺的收益高于种植,那么文明的发展必然需要一种可以快速建城的材料(掠夺是一种负和游戏,整个文明地域是退步的)。

无疑黄土就是这么一种神奇的早期文明神器,由于有夯土这种可以速成的建城法,中国的文明才能形成迅速的跨越式发展,这才是中国文明早熟的根本性原因。反观埃及竟然没有夯土这一步,石头的加工需要多少人力?又能搞成几个城邦?所以我认为埃及的文明是被严重高估的。

其实中国有着各种文明的遗迹,发展路线非常完备,比如黄河边有被快速毁灭的村落(洪水),新疆有建成不久就被放弃的石头城,然后直到汉末三国,中国才又出现了砖石城墙。其中的逻辑线大可用来考量一下埃及两河那些所谓的古文明。

通宝推:决不倒戈,铁手,
家园 实锤感觉逻辑上并不完备

这个问题是小学生,所以只能提几个疑点:

1.非洲古人类化石非常稀少,怎么搞定A~F谱系的?

2.从古猿到直立人中间缺了几大段考古实证,也就是说中间的变异演化路径没证据,怎么认定非洲是起源的?

3.O变异出F有没有可能,换言之A-F的地位是否绝对

家园 原始部落社会往奴隶社会转变的过程,就是大量的部落战争

和部落兼并。

有种说法,就奴隶社会而言,中国较之于地中海的古希腊文明,不是很发达,持续时间也不是很长,甚至有人怀疑中国是不是有过奴隶社会。

其中原因,可能还是与农耕文明的特性有关,就是收益不高的问题,掠夺来的奴隶人口,除了种地,没啥用,但种地这活就是到今天,也还是收益低,而且只会有颗粒无收,不会有一夜暴富。

地中海的古希腊则不同,奴隶用处很大,可以制造和使用船只,可以搞各种作坊,为掠夺和贸易提供源源不断的动力,收益那是相当高,所以越搞越有劲。

既然没收益,咱们怎么还越搞地盘越大呢,一个是安全的考虑,西边、北边的人不好整(西戎的戎指拿着武器的人,北狄的狄指带着猎狗的人),以防为主。对东边、南边的人就不客气了(东夷的夷,金文象形就是用绳子捆绑的人,南蛮的蛮在金文里面则是用绳子绑着训话),稍有作乱,便将地盘抢过来,然后慢慢同化,消除安全隐患,另一原因就是文明的溢出效应,种地收益虽低,但可以积累,积累至一定程度,自然往新地方去,这个新地方也只能是东边和南边。

通宝推:铁手,
家园 后面四个图都锁了
家园 修改了。主要是从西周的分封与黄河古河道的对比来看当时情形

河济之间是一片空白。对比一下中原,江汉,淮泗一代,那简直没法比。

再看看三个遥远的封国:燕国,齐国,吴国。

燕国,是周召公的封国,齐国,是姜太公的封国,而吴国,是周朝王室亲戚,泰伯后裔的封国。

这三个国家除了齐国,往西与鲁国接壤,再连接中原殷商故地以及中原河洛之外,燕,吴与中原都是相隔遥远,中间一大片空白。

而这三个国家,说白了就是东夷的三个重要区域。

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