五千年(敝帚自珍)

主题:写在这一轮谈判之前 -- jent

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家园 别管引渡闹得厉害,这两天中国概念Futuer是在涨

说明多头看好这次谈判。

家园 所以我不大看好本次谈判

主要原因就是,双方的资源,智商,手段,目标,不对等。

而且双方各自,都远没到非达成协议(妥协而跪)不可的地步。

当然,很大程度上有可能我是错的。

楼下有人说:多头看好这次谈判。

嗯,我是空头。就因为,08年的危机,到今天,10年了,还没有一家大出血为之买单。:-)

家园 我不这么看

中国GDP固然已经有5年占美国GDP的60%,但这个60%有水分,就是“以虚挤实”,房价之高已经拖累了全部的实体经济领域,使得特大城市无一例外有荷兰病,必须靠对更内陆“低能经济带”的盘剥而维持特大城市的生存。这也是西部一直说要发展却老是发展不起来的原因,说白了就是内部殖民体系,而且人家亚非拉被殖民那还有个头,我们中国一盘棋,谁知道中西部何时可以解脱?

你看看周围,北京上海的土著,平庸一点的年轻人,靠一个事业单位的工资,不靠祖上已经有几套房在手,还能在原籍生存下来吗?

我前几天说过一个事,中国目前好比是德川家康,美国是丰臣秀吉。单从当时日本的农业GDP看,德川领有1/9的日本经济量,加上追随他的其他大名,或许可以一叛。但丰臣秀吉掌握中央政权,从而握有贸易,金银矿等商业GDP,这样一算,德川那点”死工资”,才占日本总GDP的5%不到,怎么造反?同样的,今天美国的经济总能量,远远超过他的本国GDP------就是世界领导力,这个是有含金量的。

总之,第一,中国的总实力,远没有达到美国的60%。第二,即便这5年超了美国本土GDP的60%,其实中国还是有很大水分的。第三,美国目前不需要太逼迫中国货币升值,因为房价超高,实际上已经起到了货币过度升值对本国经济的破坏作用。

美国认为中国自己给自己埋的雷已经够大,只要在最合适的时机引爆它即可。引爆的方法很多,副中堂这次谈成了,他有一个导火线去点;没谈成,他又有另一根导火线可以点。现在不确定的主要是两点,第一,雷是不是够大,能足以炸翻中国?第二,雷会不会太大,顺带把世界都炸了?(尤其是这第二点,所以我认为唐纳怆到莱特希泽,都是一群傻逼)

顺便说说,今天博尔顿又傻出新高度了,全世界哈哈哈。

雷是中国自己埋的,这个真心怨不得别人。

通宝推:ccceee,
家园 说这有啥用?

美帝再来次08,赵国还会去救,这是他阶级本性决定的。

家园 是的。所以中国目前所作的一切,都是抢时间

也就是说

1,房地产不能崩溃:崩溃意味着国民财富的蒸发,消失

2,房地产不能再涨:涨,问题更大

3,高科技转型是必由之路。但这条路走得很是艰难,能否成功,首先需要的是时间,和国内的消费升级(这是中国最大的问题:低层次的超大规模消费会极大地挤占科技发展的所需资源,各类资源)。而这,需要中国开放。用更大规模的开放来促进中国的消费升级,需求升级,科技升级。

4,就是力保在世界政治经济的未来乱局中至少独善其身。

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这是我对王岐山在达沃斯的讲话的理解:危机来就来吧,是福是祸躲不过。中国,做好自己的事,就是对世界最大的贡献。

换言之,本轮谈判,或者整个贸易战,中方的战略战术,就是为了随时准备迎接破局,但尽可能拖延破局的时间。

华为也好,中兴也好,在全局中,真心重要,但不是那么的重要。

真正重要的,是易纲,参加了这一次的谈判。

对于华为,以及中兴,

未来其实并不很复杂。如果华为足够强大,该面对的面对,该占领的去占领,只是市场份额多少的区别,因为美国已经没有留下太多妥协的余地。如果华为实质上脱离不了美国,那就只能认命,不但要认命,还要深刻反思近几年的高调文宣失误,离不开美国,就不能那么高调。有关华为,就是个二选一的问题,不要继续过多炒作,高管少发言,越炒越不利,孟晚舟的事只能靠国家去争取,华为公司应该尽快冷静下来,少附和媒体,只关注自己的技术与市场。

  有人讲,5G事关国家命运,必须不计一切代价。我个人还是维持过去的看法:你能够独立自主地决定命运,谁也不用怕,如果不能,那就只能当勾践,别做祥林嫂。事关国家命运的大事都得靠自己,一旦受制于人,就证明它决定不了国家命运,还是被别人决定命运。

这一段话,我很认同。

家园 内部殖民体系,而且人家亚非拉被殖民那还有个头

这个笑话真的很好笑

家园 美国GDP的水分远比中国的大

但是美国的全球霸权也确实足够大,这一块隐藏的实力肯定很可观。但是,这个部分不完全是美国人自己把控的稳的,需要别的国家配合才能将兑现。在中国复兴的背景(中国有能力拉拢和分化美国的阵营)下,美国的霸权能兑现出多少资源来让美国使用,我看美国人心里也是虚的很。

家园 米国的gdp没有水分吗?

只怕比中国只多不少

家园 欧盟不算吗?

我印象中,大型经济体里面,08年以后就只有中国和美国相对有几年好日子过,欧盟和日本这些年的经济都没啥起色。英国脱欧的根源就是欧盟的经济不行了,怕留在里面受那些欧猪国家的拖累。对于具有全球竞争力的大型经济体来说,大出血买单不一定是98年东南亚或者更早前的南美那种崩盘的表现。日本经济说是失去了几十年,这个失去可不是指经济崩盘啊,哪怕整个90年代也没几个人觉得日本的经济崩盘了吧。

家园 你的感觉有偏差

这是以人民币计价的过去40年的GDP变化,其中GE指的是G7中的欧洲国家总和,也就是德国,法国,英国,意大利四国的总和。

点看全图

从中可以看出,欧洲与美国是同步的,略微差一点,但是跟日本那是完全不一样的。至少在美国往上增长的时候,欧洲也是。

当然,中国是属于崛起的一个。14/15年开始,中国的GDP和G7中的欧洲部分相同,并逐步超过了。目前的比例,都在美国的3/5,也就是60%左右,如图所示:

点看全图

但是欧洲的问题不在于别的,在于欧洲不能继续扩大了。毕竟已经是发达国家。

但是中国不同,还在发展中。而欧洲本身不是一个整体,而是若干中小国家的集合。所以在中美贸易战中,基本上属于一个双方都要认真看待,却又都不把他们看作对手。而欧洲也基本上略微站在美国一边地,看双方争斗出一二来。

从心理上讲,欧洲是不希望中国赢的。

通宝推:桥上,
家园 中囯有虚,美国尽是实?
家园 好像水果兄说过,这是个比烂的世界

你说中国经济有水分,那美国经济就没水分了?美国的水,可比中国的水水分多了,至少房地产是实实在在的物质,美国的某些东西就不知道是什么东西了。中国这种做实事的国家都能炸翻的雷,一放出来,大概连地球都要炸个窟窿了吧。

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