五千年(敝帚自珍)

主题:珠三角一年数万根断指的相关资料 -- flyingcatgm

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家园 当时是很严重

但那个严重是一种滞后效应,和大部分人担心的药丸,却是搭不上边。

政权的完蛋更迭,历史周期律,看上去是民意向背,但实际上民变是所有灭亡方式里最难门槛最高的。大部分情况下外辱内斗造成灭亡的危险远高于民变。中国历史上能合格的说亡于民变大概也就明朝了。

因为老百姓在经验、组织、装备、后勤上处于全面劣势,只要统治阶级内部不分裂,老百姓这边是毫无胜算。不等他们积累出足够的斗争经验就会被镇压掉。

民变要具备推翻政权的能力,要么靠统治阶级内斗,要么靠政府财政彻底破产,大量体制内暴力机关人员落草为寇,才会迅速提升民变队伍的战斗力,给他们补齐短板。

真正危机的时刻是95年南巡泡沫全面破裂到朱沙皇上任前,社会上到处三角债,国企第一批退休潮全面到来导致财政刚性支出大增,导致中央财政实际上的接近破产。朱沙皇的国企改革在经济角度实际没那么大意义,但他在财政角度是被大大低估的,那个是真的救命的。

0304的严重性更多不如说是全国范围内城市经济的普遍复苏和农村经济的滞后凋敝形成鲜明对比。实际因为资源宽裕了,解决的难度和阻力都要比预期小。按一个朋友的话说,当时广东已经有人在搞农民讲习所了,结果农业税一取消,农民们立马就散了。

家园 这种情况不光是改开时代,毛时代是没统计。

我父亲当年所在的二百来人小厂,断手指的我见过三个。

(洒落补充的对,公伤哪怕就是现在的国企和私企也是两种境遇。)

家园 当年你坐车,不知什么时候就会上来一个人收钱

没人敢管

徐洪刚记得不?

家园 温州也是先坑别人的

一直到现在,温州货都不是好词

家园 有时候话赶话

就变成逼着站队了。

家园 毛时代和改开时代还是不一样的

毛时代工伤残疾政府企业都是兜底的,伤残了,至少不用担心生活,也不用担心家庭子女教育出问题。邓时代小厂伤残了,直接扫地出门。

家园 一点感性认识

说白了,就是这么多需要处理棘手事情,怎么定危害等级后排优先次序。

有些人由于能看视野局限,看到只是周边+媒介传播,自能做出相应局限优先排序。例如,你说房子。

有些人由于人源广,信息来源面广,能力有限造对危害等级分类就如日常工作技术评定,提出见解必然抓不到最重要的事件。比较有独挡一面管理能力很少的,而一般人多是只有执行能力及经验。

至于,信息相对全面而具备管理能力的,又会对策略产生分歧,或叫方案路径各有一套。

当然,以上本着人心向大家共赢想法来谈的。

其实,人心还是自私自利的利己主义者较多。无论是,笑人无、恨人有的,还是只顾爽的。甚至,有些别有鬼胎、捣乱破坏,奉命潜伏搞鬼,网站边缘对立的。

这就导致讨论复杂化了。一切淡定吧。

来这不过,交流讨论所见所思。每个人都有自己局限性,但愿交流中互补不足。不济,也来个头脑风暴,刷刷不同见解。

家园 肯定还得算上秦朝

不过我觉得,那是跟中国自古以来缺少底层对上层的反制机制有关,民主选举固然有这低效,容易被操纵等缺点,但是也起到了社会的安全阀和提供合法性的效果。中国这种玩法,效率肯定高,但是一旦玩脱,后果也太惨烈了

家园 东阳是浙江中部

义乌东阳是邻县,明代出戚家军的地方,民风彪悍的很,和浙北苏南是两回事。

我年幼时,老家每年元宵节迎龙灯闹械斗的事可不少。

家园 确实谈不上干净

但温州货其实是白菜价的开始,没有温州把几乎所有商品都做成了“低值易耗品”,何至于后来的全球低价普及。在温州货起来之前,皮鞋乃至打火机都是价格不菲的存在,那之后,山寨机把原本极其高大上的电子数码产品也变成了地摊货。说白了,很多温州货并非假货,而是把很多产品变成了易耗品,这其实是符合工业社会特点的,只是那时候概念太超前不容易让人接受而已。

家园 如果方便,能否说一下三和大神什么对策?

“三和大神”,我不知道能不能说,能一定程度上理解他们做法。以前身边也有这样的大神。如果不是要养家,甚至我也是大神了。现在我最怕的就是后生不肯出去走动。

依据相关报导,我觉得“大神”的产生,倒不是他们都懒,很多时候是他们工作生活感情遇到了挫折,而且如葡萄兄所说,相当一部分人受过中专以上教育,所以有较强的独立思考能力。

那么,相关部门怎及处置这企问题?我很好奇,所以有此一问。如果总纯的整治拆迁,固然可难打散一个大的根据地,但是由于“大神”由聚转散,有事时反而更难集中控制,反以我想不会技止于此。

家园 写的挺好的,真实的历史的回忆:

这还不是在最残酷的的,最残酷的事,所谓的入世以后,长达十年的近乎无耻的腐败。国强,我是承认的,至于普通老百姓的富裕,只能呵呵了。

替换
很好的文章,有历史的沉重感,可能只有差不多年纪,类似经历的人才能理解那个苦难的时代。其他的人或许聪明,也有些许的智慧,但很多事没有经历过,他永远不可能理解的。

家园 今年以来确立的更大威胁

不是三和那群边缘化的年轻人,其他不好多说,歧义极大

我只说一个类似事情的基本原则,看的到的威胁其实都有办法处置,怕的就是不知道但是影响人群众多的变生裘腋。

我提三和年轻人的事情,不过是试图指出讨论中很多人的思维盲点。多说句,大学生是受过军训的,所以当年反馈中直接说这些人中掌握生产技能的年轻人是现成的中下层军官。

家园 房子问题实际上是个长远问题

房子问题,短期是个金融问题,长期是个人口问题——当大家都住在鸽子笼里面的时候,下崽传宗接代的欲望会急剧下降。香港的人口出生率非常典型。

人口问题,现在工业化民族没有一个解决了的。

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