五千年(敝帚自珍)

主题:未来香港的五个方面 -- 罗山

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家园 恰恰相反

正如前文所述,香港事件事实上使得大陆更多的中间人士向中共方向靠拢,加深了大陆人整体上对香港人忠诚度的疑虑

所谓的民主派们不考虑这部分民意,一味地批判大陆人被洗脑,只会加深大陆人对民主自由本质的怀疑(原来你们遇到异议的时候也一样会打压,所谓言论自由不过如此)

西媒在此次事件中几乎一面倒的拉偏架,直接发生在所有人面前,特别是发生在海外华人面前,确实解构了之前对六四的道德主义叙述。

至于说集中营会不会发生?答案是正在向那个方向发展。现在美国的社会气氛已经很不对头。在美的华人都应该保持警惕。

家园 你们办事也太不力了吧

赶紧给你老板汇报汇报,内地人对港台的反感早就变成几乎是一杆子打翻一船人了,否则为什么各种让利都会被骂,不要2019年了还搞得好像自己发现了地球绕着太阳转似的

家园 在中国失败面前承认失败才是爱中国

文过饰非是害中国。

家园 你拉倒吧,还内地人

看看内地人到了香港想的什么

点看全图

家园 我还以为有什么高论呢

原来开始扯到内地移民啦,现在连港校毕业的内地学生都要被用人单位区别对待了,内地移民到香港的是些啥人那还用说吗?您老扯这些还不如多动员几个内地人移民香港,那样绩效不是更好看

家园 是不是失败

事实摆在那里,没必要否认。你可以到他家园看看他一贯的言论。

家园 这件事是中国的失败,但更是中国巨大的成功。

1、避免了以后更大的损失。如果再过几年,这帮废青真正进入社会,损失会更大。

2、教育民众,并不是长着一张华人的脸就一定是中国心。

3、教育了朝廷。太宗的政策在香港当然是失败的,但在当时是很难避免的。而且太宗本来就是太祖留下来在大转折时期用来维持大局不崩溃的棋子,搞出这种没有战略眼光的政策也是正常事情,(所谓的“相信子孙后代的智慧”)。但是现在不好的一面是把这种苟且维持的政策当成了万灵丹。香港事件彻底打破了这种迷梦,使太宗思想回到了本来的位置上。

4、其实也是警示了朝廷。人际之间的关系是逐渐疏远的,第一代人是亲人,第二代人是亲戚,第三代人就只是熟悉的人,第四代人完全是陌生人。对于香港,不同年龄段的人的态度明显不同,在共和国第三代人的眼中,香港是一个辉煌过的城市,他们对香港更多的是受欺骗之后的失望和愤怒。至于第四代人。就只剩下愤怒了。现在这种思想已经开始发挥影响了,为了自己,朝廷也必须修改政策。除了香港问题,宗教问题也是一样,如果一神教学不会如何在一个无神论国家中生存,那它的日子以后会越来越难过。

家园 这次14亿人民同仇敌忾是没错,不过不是制度而是老胡

醒醒吧。

《环球时报》主编胡锡进于25日在微博上发表《风雨中的香港需要坚毅前行》评论文章,粉饰失败结果,引发大量网友泼冷水。

部分网友评论:

w*******:你总有理由

梦**:老胡,就是因为内地像你这样看问题的人太多,香港才会变成现在这样,站得再高也不能忽视基层群众的民意,大肆虚假宣传蒙骗了内地人民

李**:胡总,别再推销香港问题是民生问题了。反中排华的基地,讲的是斗争,没有穷苦。

左****:看到一句话:这场戏在我们家门口演了这么久,我们连个配角都算不上。。。。哀莫大于心死啊。。。。 ???

叔*****:醒醒吧,胡编。我们不能再对香港有幻想了。香港这简直追上湾湾成了反G的桥头堡了,不能再惯着香港了。

y*********:每次都说这些话,然而还是失败

农******:别说了…老胡你这不叫爱国,你这叫害国。你看看你除了舔还会干点啥

刚******:宣传口,就是有你这种人,才能搞成这样。口才没人家好,还去香港和人家辩论,什麽事都能被你两种说法,互抽自己脸,,我看呢,你这个总编位置可以在适当时候让给更加年轻有为的人了!

狼***:所以说,香港现在根本没有止爆之乱的群众基础。

秋***:这次不认同胡先生的话,没必要再找借口,意识形态完全失控,绝大部分香港人都反共反中,这是事实,认清现实,放弃幻想,不要为某些利益做妥协,不让敌人感到疼,只会伤害自己人~

吓**********:还自欺欺人。香港现在就是大多数人都支持暴力

龙******:老胡同学,别再给自己喷麻醉剂安慰剂了好不好。对爱国港人当然不能放弃,但对那些个反中黄丝呢,必须严厉打击??,你为什么不提?不能再继续绥靖下去了,此次区选结果就是这么多年绥靖的恶果,现在是到了该亡羊补牢的时候了!

年**********:选票的结果应当被尊重,它反映出我们对香港的放任太久,阵地失去的太多。民意如流水,它往哪里流,关键看渠道往哪里修。下一步,应当全面加强对香港的治理,除了经济领域外,特别要突出对政治,教育,文化,社会等意识形态领域的综合治理。当然,这一切都是一国两制的实践,香港永远是中国的香港。

冰**:不要欺上瞒下了,实事求是检讨,做好对策,不然四年后选举更惨

爸****:天天一小撮,一小撮个毛线,描什么啊,别描了

想********:果然叼飞盘是你的强项!

陈****:还不反思,粉饰太平??我们党的实事求是精神呢?

B*****:投票之前:止暴治乱。投票之后:这选举没用。要好好考虑一下我们党群众路线的问题了,为什么得不到香港的民心?如果香港都解决不好,台湾怎么统一?为什么我们的媒体没有话语权?

9******:这是对港政策的彻底失败,基层丢失,就是丢失了执政根基,之后的工作更加艰难

富***:胡总,我们都知道这次选举无伤大雅,可这是香港的一次民意调查,国家治理香港22年,治理出六成反中的香港,官媒还在向我们说一小撮暴民,你要让我们内地的人民怎么想

二***:不敢苟同老胡这篇的观点!从这次区选举结果,实际上已经让我们看到了当前的香港民意,人家就是不要脸、甚至和你撕破脸了,所以,对中央和大陆而言,应该丢掉幻想、认清现实,承认我们过去的对港策略出现了失误,现在必须到了纠偏的时候了。是该好好给不听话、被惯坏了的香港一点颜色的时候了!

无****:输了就要认,挨打要立正!底裤都输没了还在打肿脸充胖子,何必呢?何必呢!

正****:接受结果,这说明香港是真的两制。社区一级的民主是好的,因为群众有能力主导家门口的柴米油盐。对香港:过去的一国俩制太过注重两制而忽略一国,尤其是爱国教育的缺失;对大陆,应加快完善法制,增加对外的信心与吸引力。这俩方面缺一不可,肺腑之言,希望我们的祖国持久的强大下去。

在****:都像你这样折腾能搞得好吗?成天欺上瞒下、自欺欺人、鸵鸟心态、毫无策略、老是渲染一小撮,hk问题就是砸在你这样人的手里

发****:432席区议会各派占多少呢?愿赌服输,否则就不要选了。扯这些个臭氧层子没意思吧。

阿****:黑衣曱甴动乱能够持续6个月,就说明港人反中思想肯定不在少数,这次从选票数来看,甚至可以说思想偏黄的比想象中还低一些,不过总的来说,那已经是反华桥头堡了,无论泛民上不上台都是会动乱下去的,现在变成明刀明枪而已

小****:不要自欺欺人了,这次看清楚了香港的主流民意,该改变就改变了,如果还是鸵鸟心态,下次立法会选举只会输得更彻底,下次特首选举更难掌控,香港只剩两制了。

D****:别想了 。干点实际的事情啊吧 可以说这次是很大的的失败了。 最根本是教育的问题!!!!!!!!!!!!!!!!!!

家园 国民党的不抵抗政策被揭穿,你个狗汉奸高兴什么劲儿。

人民群众明白了妥协投降政策的无能,只会用更强力更有效的手段来打击你们这帮汉奸杂种,你有什么可高兴的啊?


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家园 你对政局的分析是本末倒置了

而且高估了忠诚在政治上的作用,我之前给潜望镜回帖有个图,说的是河南人民在日军占据时的行为,说的就是中国大部分人的人生哲学是吃饭,不是你以为很重要的忠诚。

现在说集中营,眼下的是在新疆,还是在香港。因为中国的制度“先进性”与民众的政治智商水平,基本上刚刚发展到西方国家一个世纪前的程度,所以当你翻历史书找依据时,是不可能做为预测西方国家未来的指向,但是恰恰可以当作理解中国未来的教科书。

不要以为中国今天可以造出只落后国外几年的工业产品,就想当然以为中国人的三观也进步的相应水平。人文上面,需要在脱离颠沛流离生活很多代之后才有可能得到良性发展,中国人近代以来远远还没有得到过这样机会,所以基本可以肯定台上的人胡来的话,不只是周期律,而是肯定会重复近代史上世界上一切丑恶的事件。现在万幸的是,中国之外的国家,清楚了把中国与朝鲜那样的国家不一样的幻想,看到了这个问题的本质,对事情向坏的发展的趋势不再低估了。这对全人类都是一个正面的意义。

做为在中国国内成长的这一两代人,我觉得河里即使是海外的华人也都是第一代的,应该比其他国家的人更清醒更深刻的理解中国人的文化与中国政治的本质,而不应该只甘心与做外宣的喉舌鹦鹉,或者满足于争抢白手套的利益。这是一个历史的重任,有自尊心的人应该意识到为了中国人,为了海外华人,也应该起到哪怕一点点正面的作用。

海外华人,国内翻墙的,从西西河去看,除了为了谋生当五毛的那些之外,大部分的价值观与个人思考水平,在面对世界大变局的时候,水平的确是远不如以前了。

点看全图

家园 不要摇尾乞怜,劝你有点自尊

老胡的例子放在那里,在大原则面前抖机灵是没用的,反而让人对你耻笑。

家园 您的发言里有一种过来人的优越感

说的话却仿佛是从苏东覆灭冷藏保存至今,如果历史是单向车道,或许您这样的优越感不无道理,然而这三十年来世界上多少出人意料的发展,您这套说辞还在不动如山,这定力固然可敬,对新鲜事物的敏感度是不是差了点?

河南农民缴国军械的历史故事,从第一次见面算到今天怕没有三十年了,实在没必要说的像初次现宝那样详细。忠诚真的不重要?正是川老兄打了脸,告诉我们忠诚就是很重要,国家就是很重要,未来是爱国者的天下,这套说辞放在一战的时候说大概也不会显得出格。看来历史不是单向车道,而至少有循环往复的一面。

苏东覆灭的时候,全世界的人都相信民主就是一切问题的答案,此后十年间互联网兴起,新兴事物不断涌现,大家都以为已经到了地球村的新时代,然而我们看到伊拉克、乌克兰、叙利亚,一个又一个在追求民主化的路上动荡的案例;我们知道了棱镜事件,天天指责华为『可能』窃听的国家自己就在大规模的窃听,甚至把窃听器安到了默克尔的办公室里;我们也看到了以一国之力打压一个企业的疯狂。我承认,二十年前民主自由的美好愿望确实让年轻的我满怀憧憬;但二十年后,我很失望。

最后,请谦逊:任何时候都不要以为自己参透了历史的规律。

家园 你这种自认汉奸的东西配和他人谈自尊?

胡飞盘接着试图洗地,被他人耻笑‘好好想办法对付(川普这样)的汉奸,别再装孙子了"。

你丫在那强笑”看哪,大家笑话胡飞盘装孙子“,却故意装作不知道大家要求的”不装孙子“就是要求对付你这号狗汉奸。

所以说你个谣棍流氓就是找虐没够。

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