五千年(敝帚自珍)

主题:迟到的闲侃 -- texasredneck

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家园 如果你家的外汇都是从银行汇过来的

那你是不能从黑市里换

那时的银行没有外汇存款,好像中国银行也不行。

但是黑市里流通的外汇,一个是出国人员省下来的,一个是走私。

1.1是行价,着急的时候就只有1.2了。换美元最高到过10。

一般老百姓如果想有点外汇只有这个方法。不过买彩电冰箱,友谊商店和世面上的差价还是合算的。

家园 那是在等公派出国的人手里的外汇

公派出国的人好像是每天50美元的补助,如果出国12天就是600美元,发到个人手里。

有人就是出国前就换掉一部分,然后出国就靠方便面过日子。

那时候的方便面不是油炸的,非常难吃。但是可以省下好几年的工资,值了。

家园 你不知道以前有邮局汇款和旅客携带啊

80年代后期我到黑市兑换也有很多次,我对黑市了如指掌。

什么时候开始记不得,94年之前中国的汇率一直是双轨制,官价1美元5块多人民币,但黑市大概9块到10块,但这个价格已经到了86年之后了,到了94年双轨合并,人民币对美元反而触顶回落,降低到8.9~9块左右,和官价基本持平,略微高一点。

家园 现在的西西河也真怪

谁给帖子送了花,不显示, 只能发帖者自己看得到。 谁送了草, 连发帖者自己都看不到, 估计只有版主(如果还有的话)能看到了。

以前呼吁保护大牛, 没人理睬。 现在是要保护老鼠了吗?

老铁以前发过贴, 说大牛不用保护。 理由是西西河的自由气氛本身适合大牛的展现, 优胜略汰对大牛本身保护。

说得对, 但是实际上不公平。 有学问,文笔好, 还愿意把自己的知识拿出来免费交流(传授), 是大牛们做了贡献。 可是回报在哪里? 有人不懂装懂乱抬杠, 有人目的不纯说怪话。 还要发帖者自己疲于应付。 没有主人家的地位嘛, 也没有贵客的尊严嘛, 那人家自然就不来了嘛。

家园 中央发过文,禁止这种行为,呵呵。。。
家园 这是论坛机制的天生问题

社交网络都有蒸发冷却的问题,但机制设计得好的话,氛围本身是可以相当好的,刚公开注册时代的知乎就比较好。知乎中答主可以选择封自己的评论区或者只让自己的关注者评论,也可以删除自己答案下别人的评论,这都是论坛时代没有的操作。

论坛之失,在于制;知乎之失,在于政,不在制。

https://www.zhihu.com/question/31737939/answer/962413598

作者:invalid s

链接:https://www.zhihu.com/question/31737939/answer/962413598

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

因此,我们真正需要的是:1、一套自动甄别信息价值的工具/机制2、一套使得总是能发表高价值言论的人更容易引起注意、同时避免那些总是输出噪音的人干扰他人的机制3、一套自动对信息评级、归类、索引、查询的机制一旦这套机制做出来了,自然就无需什么版主,完全可以云淡风轻的“无为而治”。反之,就不得不让一群版主徒劳无功的奋斗在“和无价值信息战斗的第一线”,累死累活然而还是人走茶凉——甚至人没走茶都凉了。如你所见,知乎就没有版主;知乎不仅不禁止挖坟,它还鼓励“挖坟”——鼓励你回答那些陈年老问题(比如我这个回答,回答的就是一个近期被人挖出来的、15年的陈年老问题:你看,这个问题压根没说透嘛!本来就应该再讨论讨论嘛)。它也不禁止小白问题——相反,它还鼓励你提出小白问题。因为它看的很清楚:先有问题,后有答案。问题太小白?没人回答让它自己凉了就是。反正它的算法机制确保这类问题不会长久占据你的时间线。问题本身就是索引。何况还有tag。问题本身就是焦点,可以确保下面的讨论不会离题太远。于是,一个虽然不够好、但毕竟还是有一定指导性的评价体系完成。于是,一个以问题本身为索引的信息归类、查询机制完成。机制改变,于是一切就不再是问题——挖坟?随便挖,没影响!——于是它就可以无为而治。当然,解决了信噪比问题并不能一劳永逸。知乎也有自己的问题。但解决信噪比问题仍然是一个必不可少的起点。这个问题不解决,你就只能永远在“挖坟”这样的低级问题上较劲。

既然论坛可以开发出Discuz!,那么理论上完全可以开发出一个机制类似知乎(同时具有点赞排名和时间线的问答系统)的东西让各个小网站采用。

类知乎的系统其实是比discuz这样的论坛或者mediawiki这样的维基系统更适合用来讨论问题的。

而新浪微博和twitter这样的微博客系统由于不存在提问(其实也类似主贴)和对回答(也类似回帖)的点赞排名系统,相比知乎其实总感觉缺了点啥。

知乎也有一些不好的地方,比如谁都能瞎改提问导致热门提问不得不被管理员写保护(连题主都没法改)。

相比之下,quora那种提问只能写一句话不能写具体内容,在“制”的方面quora有些地方未必有知乎好。

普通的论坛的贴子是没有层级的。

如果把知乎问答的哪一部分看成一种“论坛”,那么这个“论坛”其实有三层,问题是第一层帖子,回答是第二层帖子,对回答的评论是第三层帖子。

传统论坛是没有层级概念的。

所以看到有人胡说八道也只能依靠版主治理,而知乎却给了答主删除自己评论区评论和反对别人回答的权限。

用UI风格打比方的话,mailing list、BBS就像是拟物化,它们是对现实中的沙龙、茶话会、龙门阵的模拟;而微博客、时间线、TAG系统、投票系统就是扁平化,是前互联网时代不存在的东西。

想了想,知乎的信息流种类非常多,有「某个TAG/Topic下 提出了新问题(一级帖)、某个问题下有了新回答(二级贴)、某个回答的评论区中有人回复了你(三级帖)、你关注的某人发了新回答或文章、你关注的某人发了新想法」,可以说是以复杂对复杂。其他社交网站往往没这么复杂。

除了谁都能修改提问(一级帖)这个槽点之外,感觉点赞即转发也是槽点。完全可以设置成分开的。而且转发也应该默认转发到想法/微博时间线而不是回答/文章时间线。

刚才比较了一下哔站和油土鳖,发现油土鳖除了没有滚屏弹幕评论之外,还没有分区和tag系统。看来在信息聚合方面哔站似乎更强。

最大的回报其实是满足感。早期知乎的长篇干货答案很多,我也写过,那种被几百个人赞的感觉还是挺吸引人的。

https://laike9m.com/blog/man-tan-quorazhi-hu-he-stackoverflow,58/

在微信公众号、新浪微博叱诧风云的咪蒙、女权之声等在知乎的影响力要小得多,就跟知乎的机制有关

https://laike9m.com/blog/zhi-hu-wei-shi-yao-neng-cheng-gong,134/

通宝推:陈王奋起,独草,笑不拾,

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家园 由于老铁的“初心”和“懒政”

西西河也形成了一些自己特殊的风格。前几天不是有人讲,不删不封,绝对的限制这里是比较少的。

没有限制,观点好像的确容易两极化。对立双方都有攻击艾迪而不是其观点的倾向,比如五毛VS颂圣,帝国党人VS弯弯政战,和各种对屁股的研究。

这些“辩论”手段,其实是以组织性为目的。不在于驳倒对方,而更是立旗子,拉自己的队伍。

总得来说,“劣驱良”的程度不算太过分,这个我觉得跟基本群众大都能守住文字的底线有一定关系:虽然帽子漫天,没有太多撒泼打滚的,而且事实上也不能阻止对方发言。

一个有趣的现象是,总是”两极“而不是“多极”。这个不知道有没有什么科学,社会学上的原因?

家园 匕首和投枪,缴文才有人看和打赏啊,谁转过谁的劝架文
家园 知乎也一样

除了收获点赞的成就感,产生长篇回答的另一个因素就是有人看到某提问下的高赞回答正好是自己反对的观点,于是写回答驳斥对方。有的人喜欢看微信公众号或者新浪微博的一言堂,我倒是喜欢看知乎,双方立场都有。我反对的立场也会时不时看一下。

现在的知乎因为商业化和各种删帖,已经不复当年盛况了。相比之下,铁手的不删不封我还是挺感谢的。

家园 这才是部分海外华人的心声

他们不希望中国强盛,中国强盛使他们失去高高在上的优越感,只剩下嫉妒恨。中国从古至今强盛王朝都是中央集权政府,那些推崇二元政府的人可称为国贼

家园 既然说到这里,不妨再上个层次

西西河曾经有过强大的影响力, 现在也依旧名声在外。

根据近几年网络的发展步伐, 我有一个看法:未来的王者,就是能把虚拟生态和物理世界有机结合,并据此建立可持续发展体系的经济圈。 说白了, 就是怎样把虚拟世界里的一切变成牛奶面包。挺俗的的是吧?但是通往诗和远方的路, 都是牛奶和面包铺成的。 当然, 你要不忘初心才能走得下去。

我在很多别的网站里看到有“打赏”的功能, 这可是微信支付的真金白银。钱这种东西,似乎是可以衡量线上和线下的标准度量衡。它就是照妖镜, 谁愿意花钱来支持和反对, 那才是真心实意的表达。 关键是, 这得是自己的钱。

好了,这个东西怎样实操, 要靠大家的群策群力, 和老铁的缜密设计。

我去喝水, 土鳖累了, 铁牛先放放。

通宝推:唐家山,
家园 喷饭
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