五千年(敝帚自珍)

主题:武汉中医:一种穴位注射剂---微量苯酚在临床中的应用 -- 陈王奋起

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家园 人家发文就是想请科研人员去验证的。

又不是藏着掖着。

而且总是要对照这点好奇怪,某个药能治某病还需要对照吗?对照只能说明其他药比他更能治或更不能治。

这应该只是财富和物资是否充裕,能否用上更好的药的社会问题啊。

即便是西药也没必要整天对照。能治某病就是能治,百分率如何是另一回事啊。

有其他公司认为自己的药更好,可以取代,那才需要对照说明搞论文吧。

家园 理论能够自圆其说,就是要唤起免疫系统

但是看这个意思不一定要苯酚啊

按照这个思路,微量砒霜,老鼠药,84消毒药,蜂毒都行?

这种疗法的主要问题还是在于难以量化评估

双盲对照的数据估计也没人提了

家园 武汉就是因为有你这样的医护或科研人员,才会惹下大祸。

你知不知道每年各中小学都有学生因为得腮腺炎而在家休治的?你到底脚不沾地多少年了?不要说去一线医院做治疗,你是不是连一线的病例数据都没碰过扫一眼?

老中医为什么就不能用苯酚?你可以质疑他用得不对不好,怎么能连人家用还要嘲笑?你们西医是种姓婆罗门吗?还这不准人用那不准人用?尤其你还是中国人【简直都怀疑你到底是不是中国人】,中国人自古以来都没搞过种姓婆罗门,现在中国西医倒一个个这么作吗?

一说中医能治,你们就高叫某病可以自愈,能自愈说明也不用服西药,西医也没用。有什么好得意的啊。

能自愈还能发展成重症?学西医学到连基本逻辑都不要了?

对照只能证明某药更好或更不好,这药针对某病有效就是有效,无效就是无效,只是比例多少的问题。你可以质疑苯酚治疗成功比例太少,某某韦疗效高,那也得社会能提供某某韦物资到每个病人手上啊。人家没有,另寻苯酚解决为什么不可以?

还非得明知自己没有方法治新冠,别人想到方法都不许人去试一下?这都不是傲慢了,知道吗?

对照是商家和科研人员的事,以确定这个药能不能卖,这个论文能不能晋升职称。难道病人切个阑尾,医生还得每次都动两台手术?

家园 抗病毒有否理疗作用?这不就是研究课题吗。

科学医学就应该是在无所不在的疑问中钻研前进的。

家园 他想到苯酚,你想到来苏水,能行动起来都是好事。

我还希望武汉全城放烟花烧艾草呢,不会伤人还可能驱散空中的瘟气【病毒】。

新冠治疗本身就是一场面对未知疾病的战疫,当然应该鼓励多想办法,要不要用这个方法治是领导决定的事,但连想办法都被人嘲弄,真的过份了。

夕网友只知笑出猪叫的态度非常无礼傲慢无知。

就如同如此紧急疫情下多少公务人员也在拚命付出,总有做得不好的,这个时侯可以批评可以撤职,但把人画成硕鼠戴红袖章进行嘲讽就非常下作。

家园 我的看法

既然陈王都特意提出来那就讨论

1,最好的结果,是真的,皆大欢喜。个人的锦上添花,后续治疗方法可以改进(贴膜,,体内缓释块),药物可以改进(不一定是苯酚,临间对苯二酚,间苯三酚,五倍子酸都可以,苯酚类衍生物,类苯环结构)。

2.中结果,中医藏私,有效,真正药物没有说出来。就靠这个扬名立万。

3.下结果,就是个江湖骗子。汶川地震的时候,萨苏也给一个假中医骗了,河里好一阵平息。

骗子可以骗人模式,先提出来论点,受骗人能上当是因为能够利用自己的所学对这个骗术能够合理解释,信假为真。骗子吸收很多人的这些解释,不断的完善自己的骗术。

另外说一句,苯酚类似RNA结构,可能对人体有害,这是我第一次知道这个解释,不知道有没有学术上的说法确认。水体污染一个化学指标是苯酚含量。

这位中医敢把微量苯酚往人体里注射,实在是惊为天人。

家园 科学就是鼓励大胆假设小心求证

weibo上关于退休干部的热搜戛然而止,就是在陈先生发布消息说中医治愈家人之后;然后好像陈医生的号也被封了。

不太理解有司的套路。

家园 验证其实不难

这位神医不是说那位司法厅副厅父子两个都是他这种方法治好的嘛,直接检测排出尿中的苯酚含量即可,如果尿里毫无苯酚及其代谢物的迹象,绝对是组团忽悠。。。。。

一方借机扬名,一方趁机洗去污名,双赢!现在看到武汉那边的新闻,翻转,再翻转,真是审丑疲劳了。河南新郑那位坚决抗拒路卡要求的女副院长,郑州官媒洗得简直飞上天了,新时代洗地范本,建议去看一下。官宣总是埋怨群众不相信自己,不就是把群众的认知翻来覆去玩嘛,玩弄到最后,信你个锤子!

这位退休司法厅副厅长还准备向监狱推广呢,囚犯何辜,就要当小白鼠?

家园 也有可能是发现替厅官洗地的,中央不想再丢一次脸了

他这么牛,应该直奔韩国,目前大家都认为韩国已经压不住了,要是能帮助韩国快速治愈患病者,文小哥跪下给他喊爷爷舔脚趾头都肯干的。

家园 生物体实在太复杂,真不好说

苯环化学结构类似DNA/RNA碱基,可以影响碱基复制,所以纯苯有强烈的致癌性,估计你看到的说法就是这个。

但是生物体是个很奇妙的东西,差了一点就差出去好多,经验主义往往是大错特错,比如苯甲酸就是苯环加个羧基COOH,著名食品防腐剂,可以大量吃的。

苯酚是苯环加个羟基OH,化学活性介于纯苯和苯甲酸之间,俺猜极少量的话,身体应该还是有办法对付它的。。。

家园 另一种方法

另一种方法

家园 说的对,首先是傲慢

黄花蒿注定就是一种草,刮痧注定就只能是一种巫医+虐待……说不完的

能够确定药物作用链条固然很好,但是还要看实践的,只有用实践检验模型,不能拿模型对实践说三道四的

撸铁练块不也是损伤修复么,“南美洲蝴蝶扇动翅膀到大洋的风暴”不也是在玩玄学吗,所有的混沌方程好像都能罗列出来了似的。好像深度学习什么的有明显的可解释性、语义化、能结合形式逻辑似的。

说的对,是傲慢

家园 按作家方方的传言,这次几家医院是中医接管的,治疗效果不错

甚至有病毒拯救了中医的言论,估计可信。

西医有仪器测试之便,有对急症危症抢救的手段。中医可以调理身体机能状况内部微环境,这两者的结合确实有道理。

至于苯酚,我个人觉得恐怕是针刺穴位古老技术的缘故,换个其他的什么消毒剂只怕也能行,重点不在苯酚,只要够稀释少毒性有一定的刺激性就行,和什么火炙药熏应该差不离。

家园 仔细看看原文,跟福建老军医没关系就怪了
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