五千年(敝帚自珍)

主题:民国早年间西医没有抗生素怎么还能与中医对抗? -- hwd99

共:💬51 🌺157 🌵2
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 民国早年间西医没有抗生素怎么还能与中医对抗?

给知乎上提问所写的回复:

民国早年间西医没有抗生素怎么还能与中医对抗? - 知乎

https://www.zhihu.com/question/41578682/answer/1052179194

西医作为一种有效的治疗方法,其历史还很短。美国国家科学院院士刘易斯·托马斯教授,著名科普书《细胞的礼赞》作者,毕生担任临床医生,同时从事医学研究,在其科普著作《最年轻的科学:一个医学观察者的手记》中指出,直到上个世纪30年代(见该书第24页),“表面上看来很有学问的医疗专业,实际上却是个十分无知的行当。” 1937年磺胺药临床应用产生的奇迹才是医学革命的开始,其后青霉素和抗结核病药物相继问世,才真正改变了医疗的面貌;本世纪50年代初期才是“医学开始成为一门科学的时期”,因而医学是“最年轻的科学”。在民国初期,西医实际上没有多少作用,却在中国推动废中医,差一点成功,其原因在于:

第一,清末派出了大批很小就出国的留学生,他们本是精英后代,回国后能量很大,受西方文化洗脑,对中国的一切都持否定态度,甚至连中文都在否定之列,更不用说中医中药了。他们自以为掌握真理,要改造中国。现在所宣传的所谓民国大师,大都是这类人,对中国传统文化了解甚少,却为了打倒中国文化,以中国文化大师自居,为了目的,不择手段,只为更好地完成他们心目中的真理。例如,

鲁迅(1881-1936)到民国时他已经三十岁了,江南水师学堂--路矿学堂--官费留日生。   

傅斯年,教育家。北大毕业后回山东参加官费留学考试,进入伦敦大学研究院,学习心理学、,后到柏林大学学习相对论、量子论。   

潘光旦,清华毕业后入美国达茂大学学习生物学,哥伦比亚大学学习古生物学、遗传学,获硕士。   

蒋梦麟。6岁入绍兴中西学堂,12岁入上海法国天主教会学校,和杭州美国基督教会学校。1904年入上海南洋公学,1909年入加利福尼亚大学先学农科,后转教育学,获法学硕士。哥伦比亚大学从师杜威获博士。   

钱玄同。早稻田大学学习日语和教育学。(章炳麟门生)   

钱端升。南洋中学--清华大学--巴黎大学博士。   

马浮。 翻译家,精通儒家经典。留学日本和德国。   

马约翰。上海圣约翰大学--美国春田学院。   

马寅初。留美经济学博士。   

王力。 语言学家。清华毕业留法博士。   

王国维。国学大师。留学过日本。      

林语堂 (1895 10.10-1976 3.26)1919年秋赴美哈佛大学文学系   

巴金 1904年11月生,1921年于成都外语专门学校毕业。1927年至1929年赴法国留学   

还有胡适等等。通过以上这批人你可以发现,他们几乎都是在新式学校或教会学校完成的初中级教育,都曾有留学外国大学的经历。他们的成才与接受新式教育有绝对关系。我没做过具体统计,但民国和建国初期的这批‘大师’们,出于传统儒家教育的绝不会超过十分之一。因为我、随便抽查了一下,发现只有钱穆没有上过高中和大学,也没有留过洋。就连精通儒学,翻译了很多儒家著作的辜鸿铭,也是从小留学欧洲13年,到反而是支持中国传统文化。

  还有那些够‘大师’称谓,却是纯粹接受传统教育成才的,记忆中想不起来,凤毛麟角吧。有知道的,可以举举。也为儒教争口气。

参考;为什麼民国的国学大师都反中医??_国际观察_论坛_天涯社区

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1573695-1.shtml

二、美国的打击: 洛克菲勒“以华制华”的谋略和它的历史

  中国文化以其无比深厚的内涵,令西方殖民主义者无所适从。1840年之后,西方用炮舰轰开了中国的大门,进而一步一步,将中国从一个世界上最富有的国家,掠夺成一个赤贫的国家。中国人被他们在军事上征服了,但是想征服中国文化谈何容易。而不征服中国文化,就无法征服中国人的心。于是他们采取了一个从长计议的策略:用庚子赔款的一部分在中国建立大学,并大量吸收中国留学生,目的是培养自己的代言人。这实际上是学中国人提出的“以夷治夷”策略,也可以称其为“以华治华”。这个策略实施的结果如何呢?事实证明,它是相当成功的。20世纪,否定中医及中国文化最极端而决绝的往往正是中国人自己,这就是一种铁证。

  在新文化运动经过了近百年之后,中国传统文化已经到了行将灭亡的边缘,其脊梁——中医学,马上就要被消灭了。这里面充满着历史的吊诡:从来未见过一个民族这样起劲地消灭自己本民族的优秀文化,这样起劲地消灭本民族医学。这是一个悲剧。要阻止这种悲剧的继续发生,就要了解西方是如何运用“以夷治夷”或是“以华治华”手段,来对付和消灭中国文化的。

  垄断是许多西方财团的资本目的。美国洛克菲勒财团在上世纪20年代已经垄断了中国的煤油和电力市场,其强大的药品帝国对中国的医药市场同样企图实现其垄断,可是中医的存在妨碍了它垄断之梦的实现。于是一个资本阴谋出现了,他们投入大量资金来进行说服中国人厌弃中医,而相信西医。用中国人来消灭中医的“以华治华”的谋略在此被应用得天衣无缝,以至于在几十年后的今天,中医已经走到了行将灭亡的境地时,医学界还在争论中医是否科学和现代化的问题。在现今,人们看不到洛克菲勒财团所作所为,因为它的存在已经不是一般财团的规模了,而是运行到了近乎老子所说的“大象无形”的状态,不用脑子思考是看不到它的存在的。

清末民初,由于清政府一直采取以洋压汉的政策,尤其是慈禧与光绪相隔一天死亡的事实,太医院被废置,中医就此不被重视。此时,大量的官派留学生归来,其中学习西医的学生基本上是一致反对中医的。然而,从历史上看,早在“甲午战争前中西医之争就已开始,当时只限于学术之上,加之早期的西医几乎全是外国传教士,也不便公开与中医为敌。……废止中医之争始于清末,但仅出于民间,到1916年余云岫出版《灵素商兑》大肆否定中医并非偶然。然始创由政府职能部门进行废止中医,还是在1928年原协和医学院院长及中华医学会会长刘瑞恒当上南京政府卫生部副部长之后。他采取行政手段,照余云岫等人主张,废止中医。而余云岫于1934年主编《中华医学》杂志5年之久,大块的反中医的文章曾在该杂志上发表。……1928年底,刘瑞恒于中华医学会会长任满,转而充当南京政府卫生部副部长,其背景即在美国人的支持”。“废止中医案”之所以能在当时的卫生部通过,主要与会的人均是留学归来的学习西医者,如主持人刘瑞恒系留美学习西医者,余云岫系留日学习西医者,余下的均是留学美英学习西医者。自1929年2月,南京政府召开第一届中央卫生委员会,由卫生部副部长刘瑞恒主持,与会17人中没有一位中医。这次会上通过了“废止中医案”。当中西医之争由民间讨论走到了以行政手段进行废止中医的境地时,中医存亡之事就成为了一件有关中华民族文化存亡的政治大事。

美国华裔学者张绪通博士撰文揭开了消灭中医的惊人内幕。他文章中所提及的美国人Hans Ruesch撰写的文章《洛克菲勒药品帝国的真相》(TheTruth about the Rockefeller Drug Empire:The Drug Story),清楚地告诉中国人,美国的洛克菲勒药品帝国早在1927年对中医做了些什么。张绪通博士说:"该文坦白地道出了缘由,洛克菲勒及其家族以学术基金会的名义,捐了一点钱给中国的医药界,美名其曰*帮助中国实现中药现代化、科学化和国际化*,目的就是要中国人对自己的中医药学术的根源与体系产生怀疑,以至于厌弃。然后打出*拯救中医中药*的美名,以*中医药现代化、科学化*的幌子,达到彻底操纵、把控中国的中医药及其市场的目的,完全有他们的战略预谋。"在《洛克菲勒药品帝国的真相》一文中,作者写道:"洛克菲勒的各种各样的*教育活动*在美国获得了巨大的利润,以至于在1927年发起了国际教育基金会作为小洛克菲勒自己的个人慈善事业,还捐赠了两千一百万美元作为启动资金,准备毫不吝惜地给予外国的大学和政客们,当然要附带各种条件。洛克菲勒过去一直对中国有着特殊的兴趣,由于美孚石油公司几乎是*中国油灯*用油的唯一供应者,就是用免费送油,最终垄断中国市场的。因此他把钱用来设立中国医药基金和北京协和医学院,扮演着*伟大的白人教父*的角色,来向他卑微的孩子们传播知识。洛克菲勒基金会投资达四千五百万美元用来*西化*(实际是摧垮)中医。

医学院校被告知,如果它们想从洛克菲勒慷慨的赠予中得到好处,它们必须使五万万中国人民信服地把他们经过多少个世纪检验的安全、有效却又廉价的草药扔到垃圾箱里,让中国人民赞成使用美国制造的昂贵的有致癌、致畸作用的*神*药,当这些药致命的副作用再也掩盖不住的时候,则需要不断地用新药来替代。如果他们不能通过大规模的动物实验来*验证*他们古老的针灸的有效性,这就不能认为有任何*科学价值*。西医对几千年来证实的针灸对人类的有效性毫不关心。更重要的问题在于培养了大批信奉西医的精英,他们不遗余力地对付中医。吕嘉戈先生编著的《挽救中医——中医遭遇的制度陷阱和资本阴谋》一书曾对此有所介绍。

此部分来自《挽救中医——中医遭遇的制度陷阱和资本阴谋》一书的导言。

通宝推:甘丹,醉寺,桥上,
家园 你这个帖子第一下面的例如,把复杂的问题简单化,用

稻宗举重若轻的方法解决问题是不行了,客观上起到了误导的作用。自己表达爽了,省事了,但是,复杂的历史问题变成一条直线式的臭水沟了。

家园 阿司匹林吃上就退烧有奇效啊

虽然这药治标不治本,但当时不知道啊,而且吃阿司匹林退烧的大多是感冒,感冒可以自愈,但功劳不就成了阿司匹林的了?

再比如外伤,人家有高效的麻药,氯仿啊乙醚啊,动手术找谁还用说吗?可以看看老革命们的回忆录,红军哪怕困难成那样还不是想办法找西医,这也是洛克菲勒的阴谋吗?

家园 磺胺。
家园 全世界大流感的时候就是拿磺胺安慰的

那时候药少, 啥都用磺胺

大流感期间的中国, 也是死尸遍野(其实那时候年年都很惨), 不过生存率比其他地方还是高不少

于是, 西方学者据此认为, 大流感肯定发源于中国, 中国人肯定是在更长的传染时期内产生了抗体

家园 似是而非,与气候周期有关。

《伤寒杂病论》和《温病论》,古代中国一前一后,大瘟疫凝成的财富。

不过我还是同意臭不可闻的方舟子的论点。

中医应该废医存药。

几百年乃至近两千年行之有效的中医处方,是用人命换回的结果,属于循证医学的范畴,不是割裂的所谓“中医”。

但应该向传承这些,救死扶伤的古代医者致敬。

现代的中医,除去应该以及必须保存少许火种,其他还是洗洗睡吧。

家园 不讲别的,只从商业角度看来

民国期间西方药厂出钱丑化中医是合乎逻辑的行为。更不要说今天的大型西方资本医药联合体。

家园 关键是谁来做决定

哪些中医可以洗洗睡了。

我倾向于政府给中医同等机会,让它自我演进。

家园 中医很善于学习和进步

磺胺结晶,中医很快就发现它有良好的愈合作用,并用于治疗外伤。

中药“琥珀”,据说是治外伤神药,研成细末,单味单方,撒在伤口上,包扎好,消炎生肌,能很快结痂,很快恢复,最神奇的是没伤疤。小时老头子有一小瓶珍藏,被我糟蹋了,小刀划了也去倒点,倒好象真的没疤,也不知是不是怪小刀不给力。琥珀贵倒算了,问题是真货不容易买,然后同志们发现,磺胺结晶也对外伤有良好的促进愈合作用,就拿来用了。但有三点:磺胺消炎效果不够好,如果不能彻底把伤口消毒好就用,很容易外面长好了里面有脓,到时得切开放脓,遭罪。第二磺胺结晶生肌作用跟琥珀比,还是差太远。第三,磺胺结晶的伤口做不到无疤。

关于磺胺结晶和珀,是读书前,大约四五岁时,一个邻居上山砍柴,劈了一自己小腿一斧头,半夜才把他救回。然后家父处理后跟我说的。小时手脚就没一天不受伤的,而且打小经常自己一个在家,所以家父就不时说说外伤处理的问题。

通宝推:醉寺,桥上,
家园 废医验药不是不可以, 只是做不到

药都是死物, 没有了医, 就不知道对于特定的病人会开什么药, 也就不知道该验什么。这其实不光是中医的困难, 西医中稍微复杂点的治疗流程, 也很难剥离了医而单独检验, 能检验的只有某些病与药的简单映射关系

这样的矛盾在医疗手段的检验中还有很多。我就经常在思考, 是不是应该把以药为中心的检验体系, 转到以医为中心, 不论中西。以药为目标的研究, 因为独立于临床实践, 能获取的样本数有限, 且额外的花费巨大, 并有伦理问题, 经过细碎的具体情况分组之后, 每组经常只剩个位数的样本, 在今天这个大数据的时代, 其统计意义显得很有限。治疗手段越复杂, 分组和统计的挑战就越大。现行的这个实验检验体系, 其实是基于一个已经显得落后的统计框架, 和对于治疗手段过于简化的假设

而以医为中心的检验体系, 以治疗效果作为量化标准, 对医生评级, 而不会对不同患者的治疗手段进行简化分类和对比。不侧重治疗手段的细节, 用黑箱或灰箱的方式学习治疗中的智能过程, 用大数据来获得真正的分布。这更接近于治疗患者这个根本出发点, 就好像我们买基金, 更在意基金经理的长期业绩而不是他用的哪个策略哪个模型。人工智能大数据的时代, 黑箱化会是共同的趋势

家园 想起陈毅和万金油的故事

万金油就是清凉油,

做为十大元帅惟一未参加长征的,他拖着条伤腿留在南方打游击战。这可真是游击,啥都没有,好容易弄口盐,都不知该吃还是洗伤口。这大哥自己硬从伤腿里挤出碎骨,没药,就用布条涂上清凉油往里塞……命也真硬,居然没残。 ​​​​

我想说的是,红军困难了的时候,是有啥条件就用啥条件,西医也好,中医也罢,救死扶伤是第一位的,如同此次抗疫,中西医还是一起上的。

家园 当年西医相比中医最大的进步还是病原体观察和隔离卫生

这些措施在清末各种外来的烈性传染病的环境下极为重要。

中医对这些东西吸收还是很快的。

比如《鼠疫治疗全书》,近现代福建名医李建颐撰写于1935年。里面已经引用了许多西医相关知识,介绍了鼠疫的历史,传染途径,蔓延的原因等等。

很多人提1910年东北的鼠疫来黑中医。其实1910前后,绥远,广东等地也有鼠疫发生。中医这些年也写了很多相关的书籍。只是过去这些经验没办法像现在这样极快的全国推广,当年广东,福建写的治鼠疫的书估计就根本没流传到北方去。

家园 也是小时候恢复能力强吧

我小时候有一回手指头上拉了个浅浅的口子,马上用另一只手捏住,过一段时间放开,居然没留痕迹。后来再也不行了。

家园 废医验药就是彻底废中医药

中医这个概念,我想来想去,精义就在于把人作为一个整体来考虑,是一套完整的思维体系和哲学体系。当不硬是用现在的概念硬套中医概念时,往往就有不同的感觉,也许就是不硬用中文套英文一样吧。

中医理论,是大脑;中医师,是手;治疗手段和药物,是刀。手头没趁手的刀,就有什么用什么,小刀也可据大树;手头有得选,就什么刀趁手用什么。药物,无论传统膏丹丸散汤,还是所谓西药的各种针剂各种素各种韦,中医也可以用,也应该用。还有各种检测手段,病理解剖,中医也可用,也要用。

药对中医来说,一直在发明发现发展,从不排斥。

废医验药?脑袋都没了,刀就废铁。而且,验药?怎么验?还不是验化学成分?这个跟西药有区别?各种霉素是生物提取物,青蒿素是生物提取物,中药汤剂也是生物提取物,本质也无不同。

通宝推:花大熊,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河