五千年(敝帚自珍)

主题:大家伙注意啊,国家说清肺排毒汤对治疗新冠病毒病有效 -- 逍遥蜀客

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家园 中医用细辛用根,不用叶

马兜铃酸主要在叶和茎,根中几乎检测不到。再加煎煮,除去中医认为的不适症,细辛是安全的。

家园 关键是还不怕你病毒如何变异,这个才是真正的妙处

当然,药材肯定不够全世界的人来用的,所以坚决不用中药的傻瓜多也是好事,不会导致无谓的消耗。

家园 你要懂可以科普我呀,先知觉后知嘛

问题是谁都说不明白,做实验这也不行那也不行

讲实体和解剖对不上

谈理论又不能检验

还不让批评......

家园 西医你就懂?

没那功夫给你科普,自己去看中医书……

家园 这个比莲花清瘟、血必净好

对付新冠,西医目前没有疫苗、没有特效药,这是中医发挥优势的绝佳条件。

医管局现在搞一个处方公开的汤剂出来指导中药用药,可以有效地纠正利益相关各方的站台行为,这是大好事。

至于有没有效、有没有毒,我是外行,不懂。如果得了新冠,能搞来喝一点,当一次小白鼠吧,反正也便宜。

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驻外大使馆给留学生发的爱心礼包有莲花清瘟,有留学生问道张文宏莲花清瘟有没有效。张文宏答曰:就当保健品,吃吃也无妨。

家园 细辛不过钱是指的散剂,

还有一个因素是马兜铃酸不溶于水或者微溶于水,所以对于汤剂限制3克本来就是错的!没有任何根据的。

药物使用方式改变,则剂量限制也改变,这是关于药物的基本常识。

马兜铃酸本身和含有马兜铃酸的植物本身是两码事,马兜铃酸致癌不等同于含有马兜铃酸的植物煎煮后也致癌,这也是常识。

另外就像五磊山说的那样,细辛的根(细辛的药用部位)很少马兜铃酸,北细辛甚至完全没有马兜铃酸,不要拿想象来吓唬人。

家园 马兜铃酸不过是一类致癌物中的一个

阳光,酒精,咸鱼,柴油机废气,花生中常见的黄曲霉素,花椒毒素,香肠火腿等加工过的肉类雌激素-孕激素口服避孕药,依托泊苷,香烟等都名列一类致癌物。

自从知道马兜铃酸有致癌作用后,国内使用细辛一般仅仅使用根部,马兜铃酸的含量大大降低。

另外,马兜铃酸仅仅微溶于水,一般煎煮释放的数量有限,作为治疗使用,完全可以接受。

家园 关于所谓药是一样的,不是专业的,点对点告诉你一件事

清肺排毒汤来源于中医经典方剂组合,包括麻杏石甘汤、射干麻黄汤、小柴胡汤、五苓散,性味平和。

这里面用药的量和吃的时间是有差别的。

麻杏石甘汤是用来退高热的,五苓散是用来调消化系统的,小柴胡汤一直是化湿邪的主力经方。以上为非专业人士半吊子的理解。完全来源于看过的资料(包括各类靠谱中医文刊,公众号,经书解读等)以及自己就诊时和医生的学习。

这清肺排毒汤是组合方剂,相信你看到过,方舱里的病人不同的人不同的时候拿到过1号或2号或3号这三种中药汤喝。

所谓的药都是一样的,就方子来看当然都是一样的,只是没发热的病人化痰止咳缓解乏力的分量会重一些,发热病人吃的退烧的分量会重一些,退烧后调理脾胃分量会重一些,虽然用的药的种类都差不多,但是其中的作用配伍还是有差别,

1月初,我,我儿子(2岁多),宝爸,三个人接连流感,其中宝爸咳嗽发低烧持续10多天,我发烧咳嗽一周,儿子高烧,断续三天,低烧3天,咳嗽一周。

我一向不大吃药,儿子从出生基本没进过医院,只意外打过破伤风

生病期间自己的发烧没有吃药,就是咳嗽用了中成药,其中就有小柴胡

宝爸的咳嗽和发烧用了其他中成药配伍。

想重点说的是宝宝的发烧,因为我儿子是夜里烧的高,大概39度多,但没有昏迷的样子,就是哼哼唧唧不舒服,白天就低一点,下午就退烧,这么持续反复,所以连着两天去南京市儿童医院看病,医生查过x光,说不是肺炎,就开了退烧的混悬液,说烧的高就吃一点,降温,其他的就多喝开水,靠免疫力恢复扛过去。但是作为妈妈实在是不能忍受,就找了帮我产后调理身体的中医,开了方子,第一剂就是麻杏石甘汤,印象非常深,用来夜里高烧的时候吃,因为只吃一剂,烧就退了,然后是第二个方子,我记得是有化痰止咳除湿邪的作用,但方子背不出来了。吃了三天,低烧结束,换了调理脾胃的方子,记得有炙茯苓,南瓜仁,几种豆类,没记方子,是煮的时候发现的,反正很香。

医生的说法,退高热和化湿邪时用药都会比较从急,从快,所以药性大,寒,火之类,难免影响脾胃,所以完全退烧以后需要再行调理。

以上,没有科普的能力,也没有科普的意思,就是想说明,国家派出70多岁的张伯礼老先生赶去疫区开方用药,他老人家临危受命不是你想当然的留药就好,不用中医。

其实这组合方里的几个方子都是老经方了,作用是什么中医师也都会知道,也肯定都会用,但是当时武汉那样的情况为什么要70多的老先生出马?想过吗?

说个小彩蛋,新闻里看到过一个记者去采访方舱医院出院的感染者,然后那个男的说,我们在里面吃,喝等等都很好,各种感谢开始;记者问吃了什么药,“嗯,开始吃了一天?莫的西药,第二天开始喝中药,一直到痊愈出院,其实我是个中医黑来着~~~”

个人经历,无中西医差别化的。

家园 没有理论,你以为有药有方就可以?

我知道的方子也不少,甚至我还知道什么情况能用什么方子,但是我就不会开方,也不会辩证加减方。加减方就是同样得病,两个人用的方子都会不一样,身高体重,生活习惯,身处区域,职业差异,这些,医生开方时,同一付经方上都会加减一些药品,重量以对应每个人的情况。

当然,遇到大规模瘟疫,那做不到对症每个人,至少可以对症整个病,这个轻重缓急肯定是要区分的。

就像西医里要检查确诊一样,中医里也要辩证开方,有的时候同样是扁桃体发炎就有火上行发炎还是寒邪入侵的发炎,两种病一种症状,你这没有医生辩证,光保留药方都没有可行性,吃错了要死人的。

就算同样是火上行发炎,不同的人,方子也不一样,例如我儿子,他奶奶前两天每天早上2鸡蛋,中午鸡汤,鱼汤,顿顿来,周五喉咙发炎了,流脓鼻子,鼻屎特别干,粑粑特别臭,我昨天就给他吃了几粒保和丸加健胃消食口服液,今天早上拉了一泡大粑粑,下午喉咙就好了。

几乎同样的情况,宝爸的侄子,11岁,我就请她妈妈带他去医院看病去了,他是经年累月的扁桃体发炎,每个月几次,我看到的症状都不是受凉造成的,都是荤的吃多了上火,但是积累下来的还是老实看医生去吧,中成药搞不定。

通宝推:心有戚戚,
家园 中医药管理局确实是水货。但是你这个类比是有问题的。

中医药管理局确实是一帮水货官僚,自己不懂还乱发指令。

但是你这个类比是有问题的。“细辛不超过3g”合适的类比是西医非处方药的说明书剂量,而清肺汤用6g则类比于专家级医生的临床处方,而且是抢救性质的临床处方剂量。

家园 等过些天来写

这些天忙于在家里做饭养神兽,累死了。

家园 轻症也在用,而且主要给轻症用

抢救啥呀!

80%是轻症能自愈,本来整点安慰剂帮病人宽宽心我特支持,

没想到上这种20年后还能查到代谢产物的强致癌物成分,还超过自己此前定的限量,鄙视他们!

家园 马兜铃酸一次服用20年后还能查到代谢产物

你举的那些有这长效?

真是急性白血病上辟霜,那是事急从权,理解!

这一堆轻症,本来需要的无非是心理安慰,冒这险太不值!

风险是小,摊一个人头上也是一座山哪!

案发晚,欺负病人不知道,知道了也没办法呗

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