五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】几句话:文化大革命的一个悲剧结果 -- 副将

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家园 革命不是请客吃饭

文化大革命既然是革命,当然就不是请客吃饭,各种和平时代看来怪异的事情,包括上层和下层,都是不奇怪的。

而文革的同一时期,海峡对岸搞反革命,各种怪异事情的人均数量也不逊色于大陆。大陆知识分子倒霉的同时,李敖、柏杨们也在坐牢;大陆的某些高级领导倒霉的同时,白崇禧也死得不明不白。

真正文革中可惜的,是那些本无意于政治斗争,但鲜血却被别人用来染了顶戴花翎的人们,尤其是小人物们。就像改革时代那些默默无名而死去或伤残的打工仔打工妹们。

家园 那些思路和内容很旧了,很多人活在里面,而且继续
家园 结论:共匪该死

这种所谓讨论或者争论的唯一结论就是共产党坏得很,对老百姓坏,对自己人也坏。

你们觉得这个结论很好?

家园 在你看来, 中国革命付出将近两千万人的代价, 罪该万死了

如果以死人计算, 文革已经是损失极小成绩极大的革命了, 这也就是毛主席的天纵英才才做得到啊.

江青坐牢是邓小平的功劳啊, 怎么算到文革上去了.

毛主席家算上江青, 为中国革命一共贡献了7位烈士, 这是无上的光荣啊, 怎么到你嘴里成了罪过.

当然, 在你看来, 中国革命付出将近两千万人的代价, 罪该万死了

文革也是革命, 革命之所以称为革命, 那就是你死我活的革命啊, 你怎么一下子就惊诧起来了.

下岗死了多少人, 你惊讶吗? 你不惊讶!

三农死了多少人, 你惊讶吗? 你不惊讶!

血汗工厂死了多少人, 你惊讶吗? 你不惊讶!

邓小平调集十个野战军杀入北京死了多少人, 你惊讶吗? 你不惊讶!

爱与恨都是有阶级的, 你这就是最好的证明啊.

通宝推:心有戚戚,
家园 能够坚持到现在也不容易

这个 ID 十几年前就是这个观点立场。

六零后或者70前里面邓粉密度相对高一些。

家园 你是反对官方讨论大跃进饿死人和文革吗?

按照你的逻辑,讨论大跃进饿死人和文革,尤其是按照官方口径来讨论,更会得出“共产党坏得很,对老百姓坏,对自己人也坏”的结论。

所以,难道你觉得我们应该对大跃进非正常死亡的几百万人口,对文革初期混乱的大量冤魂“视若无睹,闭口不提,就当没有这回事”?

家园 你这劲头,视角视野和方方

有得一拼了。

家园 您这又是啥逻辑啊?

副将说文革是浩劫,例如三个领袖夫人倒霉。

我说改开八十年代婴儿多死以百万计,比三个倒霉的领袖夫人哪个更是浩劫?

酸酸说讨论这些就是要说共匪该死,是好事吗?

我说按酸酸你的这个逻辑,对大跃进时期以百万的非正常死亡,对文革初期武斗的大量非正常死亡的事例也一样应该不讨论?就当没有发生过吗?

请问您是通过什么逻辑来给我上述说法扣上“和方方有一拼”的罪名呢?

家园 像方方还有以前在金融时报开

专栏的老愚,我称之为坐在下水道里写作的写家,所见都是肮脏黑暗,他看不见外边的阳光明媚,鸟语花香,暴风骤雨,你瞅瞅你这几天的帖子,是不是这味。

老斤斤于你认为的“应该是”来组织证据证明“实际是”,而不是从“怎么是“,“怎么应该是”和”应该怎么是”角度思考问题,把“应该是”空想化,这不就成了单纯情绪的滥泄。

你可以想想:如果你坐老邓那个位置,你觉得你会怎么做会使中国更好,其可行性和必要性如何,会比老邓强吗?

家园 你这是最基本的思维错误

”如果你坐老邓那个位置,你觉得你会怎么做会使中国更好,其可行性和必要性如何,会比老邓强吗“

》》》明白你错在哪吗,对于国家领袖的评价标准,应该是”他作为一个国家领袖,其作为符不符合国家领袖的标准,作得到肯定,作不到否定“,而你的思维是”一个老百姓能作的比他好吗,作不到就别批他“。

就如同国足球迷哪一个踢球能比国脚好?哪一个临场指挥能比戚务生等国产教练更厉害?哪一个比足协更内行?按照 你的思维逻辑就是”如果你一个球迷坐国足/教练/足协那个位置,你觉得你会怎么做会使中国更好,其可行性和必要性如何,会比国足/教练/足协强吗,所以你们球迷吃饱了撑得批评国足干什么“? 你自己看你的思维合不合理?

至于拿我和方方作对比就更可笑了,方方的问题是捕风捉影空口无凭死不认错,要说我历来的说法十全十美毫无错误我自己都不相信,但是请你用准确的数据,事实指出我有什么说法”不符合事实,需要纠正“,而不是”你黑的东西说得太多了,我不爱听,你咋不说点好的“。这个,您的逻辑本身有问题。

家园 我的意思就是如果你把自己

假设为国家领导人,而不是普通老百姓。---看来你就没这么想过。

假使方方说的都是事实,她就不该被批评---按你的意思可以推出这点吧。

家园 笑,我要假设自己是国家领导人我会评自己为负分

我会很有自知之明地认为自己会作得比蒋介石,比慈禧,比崇祯都远远不如,我绝对连他们的本事都没有,怎么,难道你以为我就不能批评蒋介石,慈禧,崇祯他们执政时的种种恶政暴行?

你又说”假使方方说的都是事实,她就不该被批评“? 我奇怪了,方方如果说的都是事实,为什么要批评她?哦,可能你想说”虽然她说的都是事实,但还有更多更好的事实她没有,所以她是选择性隐瞒事实,误导群众“,对吧?那好啊,比如我对邓小平改开的八九十年代的抨击是非常猛烈的:工人下岗,农民贫困,社会主义经济基础被瓦解,军备废弛,军队经商毁我长城,知识分子贫困,基础教育倒退,贪腐猖獗,邪教横行等等等等,他死时留下一个真正濒临崩溃的烂摊子。。。

您就说说我上述对”邓改黑暗面“的评价是”不符合事实“呢?还是说八九十年代有一个更庞大,更美好的”邓改光明面“被我”存心隐瞒以误导旁观者“呢?我跟你说,我还真没存心隐瞒,我就是没看到。如果真有那么一个更庞大,更美好,远胜于黑暗面的”邓改光明面“存在,而我居然瞎到没看见的话,麻烦您帮我指出来,扩展扩展我的眼界 。您能作到这一点吗?

家园 貌似这就是“英雄史观”?

正国级领导及家属的遭遇作样本,想说服谁呢,后续正国级领导及家属?

家园 我个人怀疑你是不是台湾省心战人员

凡是动不动拿“党中央的决议,你敢不服”来抨击文革的,大概率是台湾省那些心战人员。

正常的大陆普通老百姓,因为几十年来的经历,现如今根本不会拿那个决议来看待文革,也不会把邓捧得高高的。

通宝推:初心,心有戚戚,白玉老虎,
家园 这样的话,可以看到了

我前面几个帖子对你的评价每一句都没说错。

方方为人所耻不仅仅是空口无凭,捕风捉影,而是置整个防疫治疫艰难态势于不顾,一味所谓为百姓求公道来责难政府。网上把他的日记戏改为美国方方反映美国防疫治疫实际不就说明这一点吗。

老邓上世纪8,90年代大概只做到了三件事一是把政府工作重心转移到经济建设上来,慢慢确立了市场经济制度的方向(你可能还是认为计划经济好),中国经济沿着这个方向发展壮大起来(当然得说有前30年好的基础)。二是收回香港 三是确立了土共的接班人制度,使中国没大的内乱(还有啥?一时想不起来)

至于你说的邓改黑暗面,那就是邓没做好的,当然很多是可以做的更好的(大部分可以说是他培养的接班人干的不好,按他的年纪健康情况等没有全面领导啥都管的生理能力)

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