五千年(敝帚自珍)

主题:傅聪去世的消息 -- 一着

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家园 前提君臣是一个统治集团,如果不是,那就不适合这套逻辑

纯粹的求生或者求利罢了

家园 我认为原始儒家还是有些理想主义精神的

相比后代的徒子徒孙们,特别是朱熹和王阳明的信徒。

家园 稻公执政每天有800多人自杀,黑锅谁来背?

你的眼里就有名人,没有底层人民。

通宝推:acton,
家园 傅雷公开要老婆同意和小三一起同居,别说那个年代,就算是现

在也别想有好果子吃。

更别说到处拈花惹草了。

1936年,傅雷去洛阳考察龙门石窟,其间结识了一位豫剧女演员。他甚至为她作了一首诗:“汴梁的姑娘,你笑里有灵光。柔和的气氛,罩住了离人——游魂。”当时,朱梅馥怀孕三个月。

三年后,傅雷爱上了刘海栗的小姨子陈家鎏(又有说叫“成家榴”),并且,公开追求她。这时,傅雷都是两个孩子的爸爸了。

张爱玲因为不满傅雷之前老是拿她的作品开炮,就把傅雷的婚外情写进了《殷宝滟送花楼会》。在小说中,傅雷成了“古怪、贫穷、神经质”的罗潜之,而陈家鎏是“殷宝滟”,张爱玲借殷宝滟之口骂傅雷:“他那样的神经病的人,怎么能同他结婚呢?”

小说发表后,陈家鎏十分恐慌,匆匆嫁了人。

傅雷这一身花花公子毛病,放在旧社会当然如鱼得水。可惜到了新社会,那就如鲠在喉。

所谓的认真不苟且,说不好听一点是偏执暴戾才更准确。

因为看不惯多年的好兄弟刘海栗对别人不好、画的画又不对他的胃口,就能跟人家绝交。

当年杨绛被他称赞,但表现得不是那么受宠若惊,他就沉着脸发作“想得到我的称赞是不容易的”。

傅聪练琴时,一走调,傅雷就大骂,甚至抓着傅聪的头往墙上撞。

傅聪5岁时在客厅写字,傅雷不知何事就火了,顺手抡过来蚊香盘,击中傅聪鼻梁,顿时让他血流如注。

像打耳光之类的应该是家常便饭了,傅雷还把傅聪绑在自己家门口,让邻居们都看到,以此警告傅聪:不听爸爸的话,后果很严重。

自我中心到这种地步,怎么可能不讨人嫌?

通宝推:西门飘飘,别来无样,方恨少,袁大头,杨微粒,盲人摸象,一着,
家园 注意逻辑。你是说这每天八百人自杀都是因为邓的政策么?
家园 傅聪滞留/叛逃在先 -- 有补充

傅雷夫妇自杀发生在多年后

那个年代,大部分人咬牙捱过来了。我中学的时候,班里同学有两个人的父亲在那个年代选择自杀,都是大学里的知识分子。我们一个班50-60人,家长被关押过的,至少有十多个同学。军队干部被隔离捱打是很残酷的,一般机关工宣队也打人。我没见过,但听挨整的人说过。

后来我上大学,小学的大腕教授里有人写书控诉,很不以为然,因为他们就是被发配到了干校劳动,并没有挨过打。但那些留过洋的人受不了那个委屈。

阶层不一样,感受不一样。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 这个修改功能不灵了 -- 补充帖

后来我上大学,看学校的大腕教授里有人写书控诉,很不以为然...

家园 同样的逻辑怎么可以把傅雷自杀归于文革呢?

一个人自杀,可以说是自身原因,如果一天有800人自杀,肯定有社会原因,如果这个自杀的人数比以前还多得多,能不去思考这个深层原因吗?

家园 真的很残酷

我上小学时已经是华当政。有个下午学校请在文革中受迫害的人作报告,说得很凄惨非人道遭遇。只记得一个细节,作报告的女士,听着声音挺老的,被逼喝尿。作为小学生我当时很震惊。

见前补充 4576680
家园 还有一个说法

是设计到男女关系问题受到批斗,既然抄家了傅聪80年带回英国那批名人字画怎么得来的?

家园 一个控制欲太强的父亲或者母亲自然让人讨厌 -- 有补充

对比一下吴谢宇弑母案就懂了。

Azoth-Ray、无聊的吐槽者、Li Ming、要淡定、下北泽慧音等 9835 人赞同了该回答

看这么多年书,家教领域的书有一个特别有意思的事儿:

很多写教育书籍的, 都是在教育上犯过重大错误,甚至冒了10个人都难找一个的超级大傻气,干了大错事的人,才会写书。

傅雷就是其中一位。

看别人的回答里有这么句话:

金庸曾评价说:“傅雷先生的家书,是一位中国君子教他的孩子如何做一个真正的中国君子。”

这位中国君子,干了以下的这些事情。

他家暴孩子:

《傅雷家书》“代序”的作者楼适夷曾经说,傅雷的孩子们在他面前都小心翼翼、大气不敢出,只有等他出门了,才敢大声笑闹。

他规定孩子应该怎样说话,怎样行动,做什么,吃什么,不能有所逾越。

傅聪在楼下练琴时,傅雷在楼上监督。一走调,傅雷就会大骂,甚至抓着傅聪的头往墙上撞。

他还喜欢随时的暴怒,抓到东西就砸人。5岁时,傅聪在客厅写字,父亲在吃花生,不知何事就火了,“顺手抡过来蚊香盘就往他脸上砸,击中鼻梁,顿时血流如注”。

傅聪不听话的时候,傅雷还把傅聪绑在自己家门口,让邻居们都看到,以此警告傅聪。

https://www.zhihu.com/question/23349480/answer/666235013

17岁的徐力从小品学兼优,一天突然用榔头将母亲打死在家中。谈及作案动机,徐力第一句话就说:“在家里,我没有一点秘密,我很压抑。”

徐父常年在外工作,徐母独自照顾儿子,对儿子严格控制,不允许他课余时间和同学交往、打球、看课外书、看电视,会审查儿子的日记,发现儿子出去玩就狠狠打骂,要求儿子一定要考上北大、清华。

一天午饭后,徐母看着电视织毛衣,徐力凑过去瞄了一眼电视,立刻遭到呵斥:“期末考不到前10名,我就打断你的腿。反正你是我生的,打死了也没关系!”

徐力悲从中来,委屈异常,觉得自己已经很用功了,妈妈还是那么不近人情、贪得无厌。拎起书包往外走时,他看到门口鞋柜上有一把榔头,终于朝着妈妈发泄了积压多年的怨愤……

https://zhuanlan.zhihu.com/p/78873062

作者 对本帖的 补充(1)
家园 傅雷的悲剧是他自己的性格悲剧 -- 补充帖

一个控制狂父亲,最终教出了一个宁肯不忠不孝也要跑路的儿子。儿子跑路后,连累父亲被批判,又忍不下心里落差,就自杀了【这种落差我也略懂,因为化学现在是一个就业非常差的专业,虽然大部分人都成功改行了,但也有人忍受不了这种落差,就自杀了】。

见前补充 4576683
家园 傅自杀是否归于文革,与邓时代多少人自杀、为啥自杀没关系吧

首先,你那个帖子,说“稻公执政每天有800多人自杀“,我所反对的是你”很强烈地暗示“这每天八百多人的死应该归罪于那个时代。当然,你的回帖也同意自杀有自身原因。这点上,我们算是达成共识。

我并未质疑邓时代的自杀者里一定有“时代的代价”。毋庸讳言,每一个时代都有其阴暗面。

家园 米国IT革命一声炮响 -- 有补充

米国IT革命一声炮响,给中国人民送来了自由&开源软件和互联网技术,第二共和国造出的傅雷神话、马寅初神话、沙甸神话等,都被戳穿了。

https://www.talkcc.net/article/4576298

通宝推:老调重弹,一着,巴博萨船长,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 二共既得利益者狂吠 -- 补充帖

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1376329

刚刚搜到一篇反驳梁中堂《戳破马寅初神话》(http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2011/12/265080.html)的文章,真是歇斯底里地狂吠啊2333

梁中堂的回应

http://www.cnpop.org/column/lzt/201510/00003940.html

家园 就这德行,还什么家书,虚伪之至。
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