五千年(敝帚自珍)

主题:存点资料:中共中央秘书长和秘书工作部门的历史演变 -- 老老狐狸

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家园 华上台,不是平衡的结果,而是现实经济发展的需要 -- 补充帖

华下台后,84年开始农业科技一泻千里,农业停止不前,说明了当时华的重要性

家园 粮食问题是陈永贵一手督导,华国锋只是总揽而已啊

而且当年的农业已经再极为正确的体系道路上了。

农技站,农机站,种子站,一应俱全而且体系化完善。

关键是如何普及大寨模式。

以正确的姿势学大寨,不是瞎学,丘陵搞梯田等等形式主义。

浙江绍兴上旺村是南方山区的典型,华西村是平原地区的典型。

家园 支持农业科技的是陈永贵哟,华国锋是总揽

因为陈永贵在文革前的大寨就探索种子改良,在三年期间,力拒上级指示不吹牛,所以三年期间大寨粮食管饱,一点没受到影响,那时他还不是能够拒绝高官的典型,但是他和改开的吴仁宝、雷金河一样,拒了。

还有梯田农机使用,土壤改良,土地平整,水利建设,这些都是解放前的大部分的农村没有的能力。

家园 邓主要是释放毛时代的战争储备粮,躺赢农村

就是放任农村自生自灭。

家园 毛晚年想让邓做周公

邓复出已经不再是接班安排,而是准备顾命了。毛在政治上信任成王四人组,但在能力上很不放心,因此在准备顾命团,邓是设定的首席,但他在政治上和成王们搞不来。

粟在城南庄不宜和邓比,所以没有失分,城南庄失分的是陈毅,他作为华野政委兼司令无法保证中央的决定得以执行,他才是当时可以和邓并论的人。

粟裕失分是总参时期的表现。批粟是毛给粟的一个教训,但也保了他不被烧焦。粟后来从正反两方面接受了教训,顾命团也有他的一席,粟和团长保持了一致。

因此二代上位后粟对自己的位置期望颇高,失望后怨气很深。

通宝推:别看我矮,
家园 顺序错了,四人是执行兼任监督,邓是执行者。

其实邓是执行也是周退出的结果。

这点在老干当中大概是有共识的,所以,他又被推出,同时资历确实高。

毛不是不放心能力,只是无法搞掉邓,哪怕是周死后。因为周的势力已经很大,再就是更容易和官僚结合。

华国锋等都转向了。

所以我在给大雅的说法里说邓是共主。

淮海战役很清楚。

粟裕是唯一有能力的,包括谭震林等都不行,还有陈士矩。所以在体系上用饶漱石作为保障,陈毅离开。

因为陈毅的军事水平简直是一塌糊涂。粟裕,虽然有点独,但是有能力和效率。这点在南麻之战等都可以看出来了,虽然失败了,战术也粗糙,但是也有道理,就好比毛的土城战役,失败也对,但是战略意图达到了,一是告诉周,单纯北上毫无意义,一是告诉川军,打硬了,你的队伍也补充不上,要被中央军搞死。

这些都是战争语言,粟裕的南麻战役等大概是这个意思。

这样,在粟裕的军事上,饶漱石的政治上,保证了华野部分的执行力,刘邓就操蛋了。要说,也有困难,那是实在的,大别山出来后,要武器没武器,要人没人,军事能力也完蛋。

怎么办呢,诱惑就在前面,只能配合着来打,毛主席他们的反应确实灵敏,但是战争构思必定早就有了,否则方案不可能出那么快,否则很容易崩溃,极限操作太难了。

所以,粟裕和毛主席都有预案,只是大家没想到那么顺利!

这个预案在机缘巧合之下就成功了啊,大大的提前了解放的时间。毛主席估计五年甚至更多啊,咋能不算失败呢?

如果刘汝明李延年北上,也只会加大徐州的难度,并不会加大打黄伯韬和削弱邱清泉李一弥的难度啊,符合歼敌一部的意图啊。

毛主席一直就在强调歼灭的重要性。刘邓不干啊,所以离开晋冀鲁豫南走啊,现在大别山待不住,出来还是畏畏缩缩,他们的任务是那么少,还有啥看不出来的啊?

家园 以毛主席的智慧和能力,要了解和知道三年的责任点在哪里

是不是很困难呢?

毛主席在事前不知道,在文革中还不知道邓的水平,可能吗?

对于刘邓在淮海战役中的种种操作,毛主席怎么能不知道呢?

我的结论是,毛对邓的能力一清二楚,担心的是他的政治,当然,邓也硬,死活不认可文革结论,因为那时候毛确实实力不足。

你之所以这样解释,是因为你认为邓是军事家,改开后的的政治大师。

家园 陈永贵领导科技农业?你真有想象力。和邓参与遵义一样的笑话
家园 监督和执政历练就是东宫要做的事

毛不止一次对林对张提过张接班的可能性,王则是另一个在考察的接班人。也有说康提出王来是在打乱张的接班布局。

五十年代邓显然进过毛的接班名单,到了七十年代无论年龄还是政治认同都不太符合毛的接班标准,一下子给他三副一正就是首席过渡元老的布局,同时对他的政治认同也有过测试,结果不算满意。

这里就不要歪楼淮海了,真有兴趣可以另谈。

家园 陈永贵是啥职务,主管农业的是谁,干了啥?这不是两条路线吗

农业大协作,华国锋参加了几次?大家各自都是啥位置?

吴桂贤领导的医疗大协作。

所以,到现在为止,这种资料非常少,但是,不是没有啊。

当年,袁隆平找华国锋,旁边陪的就是陈永贵。

笑话?呵呵,如果你有证据可以提呀,不是陈永贵是别的谁谁谁。

家园 你认为毛主席没有智慧,找了个坏事精来主持中央工作?

文革后期毛对邓的评语:

 “我不谈政治,由他来跟你谈了。此人叫邓小平,他会打仗,还会反修正主义,红卫兵整他,现在无事了,那个时候打倒了好几年,现在又起来了,我们要他。”

“我们现在请了一位总参谋长。他呢,有些人怕他,他是办事比较果断。他一生大概是三七开。你们的老上司,我请回来了,政治局请回来了,不是我一个人请回来的。你呢,人家有点怕你,我送你两句话:柔中寓刚,绵里藏针。外面和气一点,内部是钢铁公司。过去的缺点,慢慢地改一改吧。不做工作,就不会犯错误。一做工作,总要犯错误的。不做工作本身也是一个错误。”

早一点在1966年:

“他是一个懂军事的,你看他人这么小,可是打南京是他统帅的,打南京是两个野战军,差不多一百万军队。接着打上海,打浙江,打杭州,打江西,打福建,然后他们第二野战军向西占领四川、云南、贵州,这三个省差不多有一亿人口。”

家园 周再支持毛的工作,提出并领导中国革命路线的是毛,而不是周

同样,陈作出再多支持工作,也是一个执行人员,他即不是首倡者,也不是领导者。

只有华,发现并领导科学家的育种革命,并在全国领导并组织了科技 农业的开创和深入工作。

陈永贵,作为一个跟随者,会象邓一样搞个“淮海是我指挥的"吗?更何况他还没有邓那个”前敌总书记“的帽子

家园 这明显是让邓作部队政治工作。和周没关系。

这是林彪叛逃后,特殊军事时期的特殊需求

家园 别扯了。周作为大内总管,是毛自身特点的需要,毛后不需要

毛自身并不是一个合格的政客

毛说过:政治 就是将自己人搞的多多。

但在小团体中搞政治,毛是不合格的。苏联顾问说:这是个刺头。

毛在TG第一次进入中央,是陈独秀提拔他作中央2号领导,但他一入中央2个月,就开始和陈独秀因为农民问题,在报纸上对抗,陈独秀封了他的党内权利,他利用国民党报纸继续同陈独秀对峙

毛在根据地,和朱德吵,让陈毅趁隙而入,取得政治斗争胜利

在中央苏区,和项英吵,长征和博古吵,和张国涛吵,延安接着和张国涛吵,又与王明吵。

毛取得中国革命领袖地位,并不是他有多么高超的政治水平,而是他的一贯正确的政治主张、政策方针,和他那支最具感染力的笔。

有了这支笔,他可以完全不顾周围跟不上他思路的同事,从思维活跃具有先进探索精神的青年那里,获得支持。

这样,因为才能平庸而更注重人情事故,更注重人际关系,同时又坚信毛一贯正确的周,作为润滑剂,对毛来说就显得重要。

通宝推:东海后学,
家园 是说周公旦辅成王的意思,不是说周恩来

是否有约定不得而知,邓终究形式上没有给自己加冕。

不过他比较伊尹霍光,而不是周公。

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