五千年(敝帚自珍)

主题:文革中孔夫子的一副漫画像 -- 燕人

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家园 奴隶在政治经济学上是有严格定义的

即完全被剥夺了人身自由和个体权利。

中国古代雇农跟西方古代奴隶以及殖民地奴隶(昧国黑奴)有着根本区别,而且孔夫子一直主张仁政,就是要求对雇农也仁慈。

公社事情的社员被部分的剥夺了个体权利,例如经商自由(否则被认为破坏计划经济),雇工自由(否则被认为是资产阶级搞剥削),但是人身自由还是有的,主要是相当的经济权被剥夺,进而导致社会缺乏活力。

部分的权利被剥夺和完全的权利剥夺显然不是一回事,最基本的严谨还是要有的。

家园 历史书上写的错误多了去了

你自己去查阅文献看看古代中国存在不存在奴隶,就是自耕农和雇农。

家园 我也请教一句:既然你们这么认同前30年的这一套

那为什么现在的党中央不搞类似的政治运动了呢?

中国现在作为社会主义国家,还屹立在世界的东方,是什么原因呢? 是因为中国人民个个学习毛主席著作学得滚瓜烂熟? 个个都被毛泽东思想武装起来了?

不是!

是因为改革开放40年,中国经济迅猛增长了40年,人民生活在不断提高(尽管还有这样那样的问题)。

没有这个基础,中国早被颜色革命了。

公知们难以煽动中国人民,不是因为中国人民觉悟多么的高,毛主席的著作学得多么好,而是中国人民的生活通过改革开放以后大大的提高了。发展才是硬道理。

国家不发展,随你政治运动多么火热,领袖著作学得多么好(看看朝鲜同志,学领袖著作比我们热情10倍),社会主义制度照样会垮。

已经垮了好多个了。不是吗?

家园 至到八十年代中期

历史课本上是这样认定的,那个时期历史课本编辑比后来严谨多了去了。要说春秋时期仁政也是墨家和孔夫子的儒家无关,孔夫子的儒家本质就是嫌平爱富舔跪权贵,要不怎么能混到罢莫百家独尊儒术呢

家园 没有文革期间奠定的经济、军事、地缘政治基础

中国有什么资格搞改革开放。你打开国门,西方的资本、技术就会自动进来和你合作挣钱?想的太简单了吧?别的不说,中美关系改善是什么时候开始的?老美为什么要主动和中国改善关系?前人栽树,后人乘凉,后人不能忘了前人栽树之功。

家园 孔子讲的是君臣父子

所谓“君君,臣臣,父父,子子。” 这是总纲。

董仲舒的说法其实是很明白的:

以此见之,贵阳而贱阴也。故数日者,据昼而不据夜,数岁者,据阳而不据阴,阴不得达之义。是故春秋之于昏礼也,达宋公而不达纪侯之母,纪侯之母宜称而不达,宋公不宜称而达,达阳而不达阴,以天道制之也。丈夫虽贱皆为阳,妇人虽贵皆为阴;阴之中亦相为阴,阳之中亦相为阳,诸在上者皆为其下阳,诸在下者皆为其上阴,阴犹沈也,何名何有?皆幷一于阳,昌力而辞功,故出云起雨,必令从之下,命之曰天雨,不敢有其所出,上善而下恶,恶者受之,善者不受,土若地,义之至也。是故春秋君不名恶,臣不名善,善皆归于君,恶皆归于臣。臣之义比于地,故为人臣者,视地之事天也;为人子者,视土之事火也,虽居中央,亦岁七十二日之王,傅于火,以调和养长,然而弗名者,皆幷功于火,火得以盛,不敢与父分功,美孝之至也。是故孝子之行,忠臣之义,皆法于地也,地事天也,犹下之事上也,地,天之合也,物无合会之义。

阴者阳之合,妻者夫之合,子者父之合,臣者君之合。物莫无合,而合各有阴阳。阳兼于阴,阴兼于阳,夫兼于妻,妻兼于夫,父兼于子,子兼于父,君兼于臣,臣兼于君。君臣、父子、夫妇之义,皆取诸阴阳之道。君为阳,臣为阴;父为阳,子为阴;夫为阳,妻为阴。阴道无所独行。其始也不得专起,其终也不得分功,有所兼之义。是故臣兼功于君,子兼功于父,妻兼功于夫,阴兼功于阳,地兼功于天。

其实,在董仲舒之前,韩非就明确提出过

臣事君,子事父,妻事夫。三者顺则天下治,三者逆则天下乱,此天下之常道也。

韩非虽然是法家,但他师承荀子,也可以算是儒门之徒。

家园 独尊儒术是因为儒家叫权贵不要造反

所谓君君臣臣,就是臣子要做臣子,不要造反。

而从战国时期开始,中国就频繁发生各种公卿造反的事件,例如三家分晋,例如田氏代齐,其他各诸侯国也都有很鲜明的王权和贵族之间的矛盾,商鞅最后被处死就是因为秦国的贵族在秦孝公死后对商鞅进行报复,楚国的一个大问题也是吴起指出的令伊权力太大,贵族封地太多等等。

还有各种士大夫养士,手下养几千几万的门客等等。

这些都对王权发起了挑战,然后在汉武帝时期,臣和君的矛盾才基本解决,汉武帝基本上废除了臣子对君的挑战力,例如实行推恩制。

然后在舆论上,推崇君君臣臣的儒家,就是要各地想造反的诸侯王例如当时实力最强的淮南王们不要造反,要学儒家。

这种维护中央集权的学说作为君王当然喜欢了。

儒家解决的不是平民和贵族的矛盾,而是贵族和君王的矛盾。

家园 这个可是瞎扯

独尊儒术后臣子造反更多,还儒家协调权贵和君王关系,你不会是把日本史套到中国史上吧。同样两个夺权串位,历史上评价不同,文攻武略曹操一直被骂成曹贼 。汉王朝里最弱的王朝宋,从王朝开始一直舔跪到王朝毁灭,可是却在历史上有很高的评价,揪起原因就是给掌握话语权儒家读书人利益问题,宋给儒家读书人历史上最高的利益,做到刑不上读书人,所以直到现在还被儒家读书人称赞

家园 你以为他反前三十年,他以为你反后四十年
家园 怎么判断更多更少?

总之汉武帝以后真正压住了诸侯的离心,然后击败了匈奴。

此前一直到战国初年的三家分晋田氏代齐,中国一直没有能够真正逃脱战乱,没能真正实现中央集权。

曹操被骂主要是因为他的政权存在不久,所谓成王败寇。

马克思主义也不能保证后人不背叛他,儒家也一样。

但有了儒家,忠义就成为人们尊崇歌颂的品德,例如关羽就是儒家忠义人格典型,吕布则反之。

你以为忠义品德对中国不好,是文化糟粕是吧?

家园 发动群众去找那幅画吧,有的。我这里摘录一段话

好了。。

搜索:批林批孔 周总理 大家可以搜到如下内容:

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“ 1974年1月4日,《人民日报》所载“唐晓文”的《孔子杀少正卯说明了什么》一文中,特意指出:“孔丘担任了鲁国管理司法、刑狱的司冠,并代行宰相职务。”他把孔子写作“宰相儒”。

  当年,江青们在批《海瑞罢官》时,说吴晗“借古讽今”。如今,江青们倒真的在玩弄借古讽今!

  “宰相儒”指谁?不就是影射周恩来!国务院总理,据云“相当”于“宰相”!江青们玩弄的政治把戏,就是“批林批孔批‘周公’”!

  发表在1974年第四期《红旗》杂志上、署名“北京大学、清华大学大批判组”的《孔丘其人》一文中,有一段对孔子的“形象化”描写:“七十一岁,重病在床”,“还拼命挣扎着爬起来摇摇晃晃地去朝见鲁君”,这不是明显地影射周恩来!

  文章咒骂孔子是“开历史倒车的复辟狂”、“虚伪狡猾的政治骗子”、“凶狠残暴的大恶霸”、“不学无术的寄生虫”、“到处碰壁的丧家狗”,其实是影射周恩来。

  1974年5月17日《北京日报》所载“柏青”的《从〈乡党〉篇看孔老二》一文,特意描写了孔子“端起胳膊”,更明显影射周恩来。文中用一连串的话,指桑骂槐,攻击周恩来:

  “此人极端虚伪奸诈,是一个可恶的政治骗子。……你看他为了骗取到‘正人君子’的名声,在大庭广众之中,是如何装模作样的吧。”

  “他一听到国君召唤,急得不等驾好车,动身就走。……在国君面前,则小心翼翼,局促不安,举止恭顺。孔老二这一套'君君臣臣'表演,真是丑态百出,令人作呕。

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批林批孔的那个时候(1974年左右),中共中央的内部政治斗争的激烈程度,是现在的人们体会不到的。真的是你死我活。

你们看看四人帮掌握的舆论体系发出的这些文章,明显的对周总理的影射和攻击,都毫不掩饰。

中央高层的心思,就都用在这些地方,谁有心思搞经济建设啊。。

所以啊,老百姓穷困不堪啊

家园 忠义品德是中国人自带天赋点

商朝比干忠义不忠义,荆轲忠义不忠义,春秋列传里还有许多列子。这些有的发生还没有儒家有的是儒家只是百家之一。关羽例子不过是儒家给自己脸上贴金,儒家老祖宗孔家可不忠义,孔家是谁坐江山忠义谁,哪怕是外来的儒家嘴里蛮族也是一样

家园 学长注意到现在河里批周公的人多了吗

以前萨苏批毛捧周。

现在河里捧毛批周。

人心在变。原因?

家园 不管我事。捧谁都行,只要能把中国经济搞上去

能让中国人民过上好日子。

至于你说的网上的风向,这些都可以做出来的呀,朋友。

水军是干什么用的?

还有啊,什么是最大的风向?

敬爱的党中央的定位,才是最大的风向,对不?

我摘录一段话,作为我的看法吧:

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“在纪念周恩来同志诞辰120周年座谈会上的讲话

(2018年3月1日)

习近平

周恩来,这是一个光荣的名字、不朽的名字。每当我们提起这个名字就感到很温暖、很自豪。周恩来同志在为中国人民谋幸福、为中华民族谋复兴、为人类进步事业而奋斗的光辉一生中建立的卓著功勋、展现的崇高风范,深深铭刻在中国各族人民心中,也深深铭刻在全世界追求和平与正义的人们心中。”

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我敬仰周总理的一个原因之一:周总理大权在握很久,没整过人,没整过自己的同志。

这和习仲勋同志一样。习仲勋同志曾经说过,我这一辈子,没犯过左的错误,没整过人。这很难得啊。因为中共的历史上,政治斗争、政治运动太多了。

比如潘复生,以前是个好同志。就是因为被整惨了,后来他就反过来整别人,把黑龙江省委的同志也整得要死,结果最后自己成了反革命(文革后定性)。

老习大大--习仲勋同志,参加革命入党以来,从来没有被捕过,所以更谈不上叛变革命(文革中很多被打倒的老干部,一条罪状就是被捕过),却两次差点死在自己同志手里,可叹。

不要再犯左的错误了。再犯,还能不能有执政权,怀疑。

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