五千年(敝帚自珍)

主题:疫苗战争(1) -- 狂草舞茅

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家园 😤 第三世界那么大,非要挑阿三家

做“世界的制药工厂”,是因为看中了“最大的民主国家”;还是因为阿三们一向会忽悠,欧美搞研发的公司都被忽悠晕了;还是看中了阿三们的智商,...??

要想办好事情,推动效率,取得最佳經濟效益,种花家🇨🇳是首选。既有会办事的领导&指挥官,又有有战斗力的“士兵”,即,心灵手巧的工人。无疑,东亚人的智商比阿三家高了不止两个档次!

欧美要反思,就应该检讨为什么会选阿三家做“世界的制药工厂”?虽然阿三家可以避开药品的专利保护,成为“世界药房”,但是也不得不让人生疑,欧美国家或许只想扶植阿三家🇮🇳,来制衡种花家🇨🇳?那就是玩政治,而不是产业链的问题了。不过,实话实说吧,欧美国家是非常“怕”中国人学的太快,会“偷”去他们的技术,失去他们自己的科技优势,...。

点看全图

家园 你要和非洲南美中东比

相比之下,印度至少有平均水平。

家园 怪不得有人得心肌炎
家园 应该行吧,混搭应该覆盖面更广
家园 土耳其两口子,什么意思呢?
家园 这就是行规,就是定价的威力

真实花费肯定是远不需要这么贵的,也可以把价格谈下来,但是药厂是不会去做的。

一个不完全恰当的比喻。为什么读医学院这么贵?原因很简单,因为出来可以挣大钱,可不能便宜了你。从另一个方面,药厂不仅不在意贵,而且愿意出大价钱。如果不贵,将来如何说明做这个药不容易,如何解释不菲的药价呢?

家园 Biontch创始人

夫妻俩是土耳其移民

家园 英国这死亡率没跟上啊。

着急。

家园 好像不是这样

mRNA 的体内半衰期不到7个小时即使加帽加尾不会延长寿命。

自我复制型一样需要加帽加尾,不同之处是用病毒做载体,再加脂肪纳米颗粒包裹。病毒编码多数结构和功能的基因都被删除,留下几个基因编码RNA 依赖 RNA复制酶。这样病毒进入体内首先翻译这几个蛋白组成RNA 依赖 RNA复制酶,这时疫苗的基因由正链 RNA 负责成一份负链 RNA,然后以这个负链的为模板,RNA 复制酶不断合成新的正链 RNA, 可以多到十万个 copy。这些RNA 可以不断翻译成蛋白质。您说的变异应该有,但变异的蛋白比例不会高,不会有什么波浪。

病毒本身会激发天然免疫,最终被免疫系统清除。现在几家自我复制型的公司都在改造病毒载体,降低激发天然免疫的程度,多在体内待一会,这样可以降低剂量。

和常规mRNA比,这个自我复制型的好处是免疫原性强,载荷大,同等效果需要的剂量低的多。坏处就是狂野。我认为在抗癌疫苗方面作为更大一些,毕竟肿瘤患者对安全的要求低的多。

不需要加帽加尾的,有个新品种,叫环型RNA,算是最新的。

通宝推:铁手,菜根谭,
家园 我操,看到这里我竟然心潮澎湃

牛逼666,好久没看到这么激动人心的文章了…闷声发大财,被大佬讲的如此生动形象

家园 不完全同意

药贵的原因,是研发10个新药,可能只有一个能成功面市,如果不把其他九个成本给赚回来,医药公司无法维持。

家园 你这就是落入了药厂的叙事故事中了

药厂当然需要有盈利,可以回本那9次失败的临床试验。但是他们实际做的完全是变本加厉的。

回到最初的问题,我们讨论的是为啥三期临床试验那么贵。类似的现象在别的地方也存在。简言之就是,如果一个产品或服务,如果他的盈利和成本总体上有正相关性的时候,那么这个领域的从业者就不但不会控制成本,反而会通过群体潜规则协同,逐步让成本升高。保险就是一个非常好的例子。和很多普通人想象的不一样,保险业是希望赔付钱多的,因为赔付钱多,就代表风险大,而保险的盈利恰恰和风险正相关。

当然这种赔付增加,是通过水涨船高,把整个保险业的水面提高的方式实现的。

家园 为啥三期临床试验那么贵我就不知道了

这个需要看三期验药成本结构分析。

盲猜的话,我会猜药厂要支付医生,以及医院一定的费用,用来协助试验,这一块,国外的成本会比国内的贵很多。

家园 确诊到重症住院到死亡需要时间

现在还看死亡率还是过早

家园 aZ在上海找人做实验,每人给3万

估计给钱给参与者是国际惯例,因此成本高昂。

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