五千年(敝帚自珍)

主题:开一个小脑洞 -- 大山猫

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家园 天下无生而贵者也

天子之元子犹士也,天下无生而贵者也。继世以立诸侯,象贤也。以官爵人,德之杀也。 ——《礼记・士冠礼》

然而并没有什么用。

家园 是一个渐进演变的过程

任何一个好的东西,到后来社会变化了,就会变不好,不合时宜了,大家要往上面打补丁。

造反有理前面是什么?革命无罪。这个就厉害了,一定程度上否定了打补丁的正确性。原始的马克思主义会不会过时?当然会。那过时后大家要不要打个补丁上去?当然可以。但到了一定程度,就需要另起炉灶。中国近代史,就是一部另起炉灶的历史。但是如果人类都全球化了,没有外来刺激了,那怎么办?历史的终结?这个时候就需要内生的革命,就需要革命有理就是主流思想的一部分。

补丁派肯定要反击的,所以90年代最有名的一本书是什么?告别革命。

家园 造反有理是手段

而且是之一,为人民服务是目的,宗旨。还是为人民服务是根本。不能本末倒置。

家园 官方主流思想把这部分补丁掉了

连孟子都给踢出孔庙了。

家园

在思想上,我觉得更类似朱熹。

中国思想演化的几个阶段的标志人物,董仲舒一方面为天子的合法性提供理论依据,一方面为世家门阀子弟出身的儒家参政提供理论依据。

朱熹则是为普通小地主子弟参政提供理论依据。

毛是为普通人参政提供理论依据。毛是个新人,但是起码到现在以及可见的未来,中国的政治制度,思维仍旧是“秦政治”基础上的变幻。

孔本身是个牌坊,理论上没啥的。

家园 你这个脑洞开的太小

你如果能把你的所谓“主流思想”中的辩证唯物主义思想和历史唯物主义思想清除,然后这个“主流思想”还能屹立不倒,那时候,你再沾沾自喜地称呼是“主流思想”不迟。如果清掉了上述“两个”思想,就疲塌塌地萎地瘫软了,那就不要再显摆了。

家园 孔庙都倒了,把孟子放孔庙一起倒!?
家园 朱元璋把孟子赶出孔庙
家园 毛思想的核心是为人民服务

造反有理依然是承认一个前提。那就是社会分成统治阶级与被统治阶级。那就还是在几千年王侯将相的思维里打转。毛思想是不止于此的。毛思想的基石就是人类社会是自由人的联合体,这也是共产主义的定义。人类社会不应该有统治者与被统治者的区分,也就是既不应该有王也不应该有侯,同样随着文明的进步,既不需要王,也不需要侯了。按照辩证的观点,王侯将相在历史上是有必要也起过积极作用的,但是文明的进步使他们变得没有必要了,而且其继续存在将起反作用。对释道儒三家的解读也是如此,以前有必要存在并且起过积极的作用,但是文明在进步,而它们却不能与时俱进,那就会成为阻碍文明前进的障碍。其实社共的理论已经远远超越了这几家了,这是它们是历史局限性决定的。再也不需要王侯了,也不需要帝王将相了,整个社会由分工不同的自由人组成联合体,而且这个分工是自愿而非强迫的。这种情况下,也不会存在造反这种概念了,因为人与人之间的不平等已经消除了。这时候社会的进步取决于基于各个自由人的共识而自发的革命。

通宝推:唐家山,ccceee,
家园 毛的认识很清楚:世界是无常的

既得利益者则总是试图达到有常(这明显对既得利益者有利),树立神圣,哪有什么神圣呢?这是反物理规律的思路。

毛说的造反有理这个说法太吓人了,吓死一群人。不过本质上毛无非是说,要正确地认识世界的本来面目,接受无常,正确面对世界的演变

家园 理学的问题是不去关注人与自然的关系

只是关注人与人的关系。在人与人关系的界定上,是以思想强势垄断的灌输,而非理性的思辨达成的,因为那就需要讨论物质产出、财政、技术手段、资源开发以及形而上的理性。它的整个理论体系就无法立足了。理学那些说法之所以看起来不容易反驳,是因为它用的概念都是没有清晰内涵和外延边界的,因此取决于谁有权解释。

由于理学的一切基础理论都是只能内证无法外证的,科学体系则是指可以外证的理论否则就不是科学。在没有其他强力的冲击情况下,理学可以依托只能内证的特点长期“貌似”自圆其说。(当然追到深处,一定会涉及内证与外证的统一问题,不过理学家从组织体系上应该不会宣扬这个问题,何况科学体系都没有建立起来时谈内证外证统一问题就更加不可能。

只能内证的理论如何说服别人相信你呢?如何证明呢?那就只能依赖于神圣化古人,让人们从根本上就不往这上面去追问,因为他们没法答复这个内证问题嘛!因此神话古人、控制解释权、概念的内涵外延不明确、天然不兼容科学体系这四点,是理学兴旺上千年的几个必要条件。所以理学家不是因为机缘不到才没有发展出科学体系,而是理学的内证特点天然决定了理学家与科学无缘。

到了现代,由于科学体系的发展,又出现了political science这种借科学外衣行神圣化的新玩法,科学和神圣化天然的冲突又被人忽视,妙哉!

家园 实际上是反过来

理学实际上是通过研究自然,沟通了人文与自然的关系,将礼仪人伦自然化。同时又强调格物致知,研究事物的具体道理,反过来促进对两种关系的认识。

早期科学被翻译成格致学不是没有道理的。问题在于,中国人文政治方面的思想过于成熟,而且受权力压制非常厉害。还有僵化、曲解、空谈心性之类,不用多提。

问题可能出在另外的地方,不是天然不兼容科学体系(否则明清为什么那么快就能学会西方科技?),而是没有诞生科学革命的条件。个人以为,除了两希综合之外,最关键的问题就是,中国是不可能产生机械唯物主义的。而作为其代表的原子论,是近代科学突破的重要原因。一方面是在超验哲学方面过于早熟,一方面是缺乏物质本体这样的概念。

家园 不同意,毛之前中国第一思想家应该是嬴政

祖龙虽死魂犹在。这个魂,就是废分封置郡县。

所以中国才有世界大国中独一份的中央集权。最新的描述叫东南西北中,领导一切。

西方到今天还没能实现。“分立” 二字是西方绕不过去的坎。

当然,西方是游牧海盗文明,从根子上就无法集权。

中央集权是人类文明的巨大进步,中国古代思想家在这一点上,无人能超越秦始皇。

通宝推:俺本懒人,海峰,
家园 明清只是引进来一些技术成果

并非科学体系。

理学家在哪些方面研究了与自然的关系?搞清楚了哪些事物的具体道理?格物致知的含义和操作在理学家中争执不断且不管他,理学家格了什么物致了什么知?请月兄指点一下方向。谢谢

家园 嬴政没有画龙,只是点了睛

虽然,郡县制对中国影响非常非常大,但秦始皇本人也没有思想体系支持的,说他是思想家貌似不太合适,有魂没体,只相当一个一言惊醒梦中人的一字师。

通宝推:老老狐狸,
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