五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】新冠后遗症 -- 菜根谭

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家园 这与责任承担有很大关系

这与责任承担有很大关系。职业培训与科研培训的责任承担完全不同,如果没有师傅引路,没有责任的担当,医学科研很难走下去。

家园 跟胶白兄讨论一下

我觉得这个新闻两段连起来看有点误导。

美国主要的人群是白人、西裔、黑人、亚裔和原住民,如新闻所述其预期寿命分别下降了1,0.2,0.7,0.1和6.6岁,而整体下降了近3岁,则意味着原住民占总人口的比例至少30%,这个跟实际情况有差异。

我在网上简单搜了一下美国预期寿命的报道,找到了这个Provisional Life Expectancy Estimates for 2021.,其中的不同族群的预期寿命图如下

点看全图

所以新闻的第一段说的是2019到2021年的变化

...从2019年至2021年,美国人均预期寿命下降了近3岁,跌至76.1岁,这是自1996年以来的最低水平。其中,美国原住民的预期寿命前景最为黯淡,到2021年下降了6.6岁,为65.2岁,这与1944年美国总体人口的水平相当。

其间亚裔下降2.1岁,依旧最好;白人2.4岁,西裔4.2岁,黑人4岁,原住民6.6岁。

第二段,说的是2020到2021年的变化

...报告显示,美国白人的预期寿命减少了1岁,黑人则减少了0.7岁,西班牙裔美国人的预期寿命轻微下降0.2岁至77.6岁,亚裔美国人的预期寿命下降0.1岁至83.5岁,是所有种族群体中最高的

原住民下降了1.9岁,仍旧最糟。

说了这么多,不改变结论。观网新闻稿的审核除了错别字,内容也得加强啊。

通宝推:箪食瓢饮到中年,麦喀士,菜根谭,
家园 确实是误导,敬诚兄的这个解读准确太多了

记者嘛,不抢风头不篡改原意已经算良心作者了

我在美国时曾经有个项目引起学会注意,学会帮忙开了个媒体报告会.....

当时激动的屁颠颠的,真的知无不言,言无不尽.....

等看到新闻报道,大失所望,记者就光记住几个容易引起争议的点了...

除了Medical Today的报告算是比较良心,记者发稿子之前跟我对照了,其他的报道基本是哪个容易吸引眼球,哪个容易引起争议就发哪个....

现在么,已经接受现实,也许不是记者不准确....而是我们这些搞科学搞工程的人过于准确😁

家园 多谢胶白兄肯定

把内容准确并易懂地讲出来确实挺难的。当年导师让我们用五句话给非本专业的学生讲自己的课题,才意识到行业和知识的壁垒多严重。更别提拿新闻当饭碗的记者了。

家园 这几天Circulation有篇关于心血管后遗症的大作

@夕曦 给个论文推荐,建议找来看看,对你的研究看看有没有启发

现在手机上网,没法找链接,你直接去circulation去找吧,基础操作

用了英格兰和威尔士4800万的病人数据

具体内容我还没看,可能会有很有价值,等我有时间看了再发个吓唬人的科普人😏

就记得说stroke风险在感染恢复一年后仍然上升30%?

家园 找到这个文献了,英国人分析做得

比美国人好很多,做了很多统计调整。

比较有意思的是研究结论和美国人的有很大不同。

Association of COVID-19 With Major Arterial and Venous Thrombotic Diseases: A Population-Wide Cohort Study of 48 Million Adults in England and Wale

家园 【整理】论文预印本:艾滋与新冠的距离仅差一种常见的淋巴细胞

AIDS and COVID-19 are two diseases separated by a common lymphocytopenia

这篇文章2020年7月就预印本了,但是一直没见过正式发表。

所以:1. 可能这篇论文有严重科学问题;2. 可能这篇文章被压制。

读者是否相信请自负其责。

作者们比较了184名艾滋病患者和110名新冠患者,发现新冠病毒对免疫系统破坏严重。

机翻:

HIV 和 SARS-CoV-2 是我们这个时代最危险和威胁生命的两种传染病的罪魁祸首。为了更好地分析两种感染引起的免疫反应的差异,我们比较了通过流式细胞术分析 (FCA) 测量的 AIDS 和 COVID-19 患者的淋巴细胞亚群的变化,这些患者转诊至我们的大学医院。对总共 184 名 HIV 感染患者进行了回顾性检查,收集了 FCA 的结果,并与在实际爆发期间检查的 110 名 SARS-CoV-2 感染患者中获得的结果进行了比较。与 AIDS 患者相比,我们观察到两种疾病中 B 细胞的减少相当,而 COVID-19 中 T 细胞的总量减少更严重。对 T 细胞亚群的分析表明,CD4+ 细胞计数有相当程度的减少。相反,在 CD8+ 计数中观察到它们之间的显着差异。在 AIDS 患者中,CD8+ 细胞比正常人略高,而在 COVID-19 患者中,CD8+ 细胞计数显着减少。因此,CD4+/CD8+ 比率在 AIDS 中非常低,在 COVID-19 患者中高于正常值。这两种疾病的 NK 细胞都减少了,但与 HIV 感染相比,SARS-CoV-2 感染会导致更严重的减少。总之,HIV 和 SARS-CoV-2 病毒都会引起淋巴细胞计数的重大变化,它们之间存在显着的相似性和差异性。与艾滋病患者相比,COVID-19 患者的 T 细胞总数,尤其是 CD8+ 亚群的绝对数量较低,而 CD4+ 在两者中都以相似的水平减少。这些结果表明宿主免疫系统对这两种感染的反应不同,但它们对 CD4+ T 细胞群的血清水平有相当的下降作用。讨论了 T 细胞活化和血清消耗方面的相似性和差异的意义。关于免疫系统如何对这两种感染作出反应的知识将有助于更好地定义它们的作用机制并设计特定的预防和治疗方法。讨论了 T 细胞活化和血清消耗方面的相似性和差异的意义。关于免疫系统如何对这两种感染作出反应的知识将有助于更好地定义它们的作用机制并设计特定的预防和治疗方法。讨论了 T 细胞活化和血清消耗方面的相似性和差异的意义。关于免疫系统如何对这两种感染作出反应的知识将有助于更好地定义它们的作用机制并设计特定的预防和治疗方法。

HIV and SARS-CoV-2 are responsible for two of the most dangerous and life-threatening infectious diseases of our times. To better analyze the difference in the immunological response elicited by the two infections, we compare the alterations in the lymphocyte subpopulations, measured by flow cytometry analysis (FCA) in both AIDS and COVID-19 patients, referred to our University Hospital. A total of 184 HIV infected patients were retrospectively examined and the results of FCA collected and compared to those obtained in 110 SARS-CoV-2 infected patients, examined during the actual outbreak. We observe a comparable reduction in B cells in both diseases and a more severe reduction in the total amount of T cells in COVID-19 as compared to AIDS patients. The analysis of the T cells subpopulations indicates that there is a comparable reduction in the CD4+ cells count. Conversely, a remarkable difference between them is observed in the CD8+ counts. In AIDS patients the CD8+ cells are slightly higher than normal, while in COVID-19 patients the CD8+ cell count is markedly reduced. As a result, the CD4+/CD8+ ratios, is very low in AIDS and higher than normal in COVID-19 patients. The NK cells are reduced in both diseases, but SARS-CoV-2 infection causes a more severe reduction compared to HIV infection. In conclusion, both HIV and SARS-CoV-2 viruses induce major changes in the lymphocytes count, with remarkable similarities and differences between them. The total absolute numbers of T cells and, in particular of the CD8+ subpopulation, are lower in COVID-19 patients compared to AIDS ones, while the CD4+ are reduced in both at similar levels. These results indicate that the host immune system reacts differently to the two infection, but they are responsible of a comparable dropping effect on the serum levels of CD4+ T cell population. The meaning of the similarities and of the differences in terms of T cells activation and serum depletion are discussed. The knowledge on how the immune system reacts to these two infections will be useful to better define their mechanism of action and to design specific preventive and therapeutic approaches.

家园 你叫不醒装睡的人

这个楼主在新冠后遗症问题上,不是第一次出问题了:就是主观故意的夸大、误导。一篇论文,一个报道读不懂不奇怪,每篇论文都能读不懂,而且是朝一个方向读不懂,肯定是主观问题。

随着中国大规模的感染,大家很快就能知道真实情况。这种投机者必将遭到唾弃。

家园 没听说印度现在有什么问题啊

照你说的

印度现在又应该有几波了

家园 新冠形成合胞体破坏细胞应该没什么争议了吧?

今年冬天欧美儿童医院爆满,很多基本都是流感和RSV联合攻击的小孩子...

成年人确实不太严重,但是也许是积累的次数没到?

要让印度这种前封建资本主义,皇权不下县的地方有反应可不容易

通宝推:愣头兔,
家园 那其他国家呢?

你说的如果是真的,很担忧广大乡镇明年的情况

家园 目前看问题不是特别严重

好像合胞体主要影响的还是小孩

成年人貌似主要是脑雾后遗症

但是前阵子看到个新闻说某种变种这种能力超强

现在变种茫茫多,也分不清楚了,既然已经走出这一步,就只能硬着头皮走下去

家园 这还不严重?

这事不能这么算了

唐飞要付出代价

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