五千年(敝帚自珍)

主题:转贴及感言:说911给中国机会是没太懂美国冷战后的战略思维 -- 海外俗人

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家园 911不是大中东计划的前置条件

新保那群人图谋中东很久了,911只是一个借口。他们也算顺利开启了自己的计划,标志是占领了伊拉克。那时候美帝撇开联合国搞单边行动,可以说风头一时无两。比911之前更显的不可战胜。

后来之所以失败,完全是个体制问题。伊拉克的“民选”政府只是和美国一样腐败而已。

家园 迷之自信

也不知道从哪里来的

家园 阿富汗这个地方在人类文明史上有特殊的意义

阿富汗这个地方在人类文明史上有特殊的意义,就在于瓦罕走廊,中国古丝绸之路的葱岭古道。汉武帝打通河西走廊之后,作为人类文明的根和主体躯干的中华文明由此开始向西方世界传播,哺育全人类,最终西方世界在蒙古帝国三次西征之后,文明开始萌芽,出现了文艺复兴;而经过了诸子百家群星璀璨达到了顶峰之后的中华文明也由此开始盛极而衰,标志性的事件就是佛教由葱岭古道传入中国,然后中华文明开始长达2000多年漫长的下降过程,直到现在接近完成中华文明伟大复兴。美国代表西方文明退出阿富汗有着历史性的意义,象征着中西文明转折的开始。

通宝推:东方红33,
家园 "总不能阿富汗天天出恐怖分子去炸中巴走廊吧,

那就算港口建设好了,货你也不敢运啊。"

中国不给阿富汗大出血,阿富汗的恐怖分子就要炸巴基斯坦? 对这样的恐怖分子,怀柔是没用的。中国出钱越多,恐怖分子就会越猖狂。对这样的恐怖分子,最好的办法就是来一个,杀一个,来两个,宰一双。恐怖分子死绝了,就没有人炸中巴走廊了。

要让中国给阿富汗大出血,否则就要当恐怖分子的人,就是养寇自重。

家园 绿教确实是个泥潭。老美世界第一,一头扎进去几十年,

由盛转衰,垮得飞快。

中国自己的战略上要非常注意,不要被拖进去放血。

楼下一个迫不及待的想让中国扎进阿富汗,给出的原因,居然是不给阿富汗出血,阿富汗的恐怖分子就要去炸中巴走廊和瓜达尔港口,让中国不敢从巴基斯坦搞运输。

对付这种恐怖分子的唯一的办法,就是来一个砍一个,来两个宰一双。怀柔是没用的,对这种不给钱就来炸的恐怖分子,越给钱,就会越挨炸。

而出主意给钱买通恐怖分子,让恐怖分子收手的人,说好听一点是养寇自重,说不好听一点,就是勾结恐怖分子,居心叵测。

通宝推:唐家山,柴门夜归,
家园 不同的概念

彼此都是依据相关情况做出相应的措施,不存在“XXX给了战略机遇”的问题。这里的关键还是在于中国可以独立自主,可以依据各种条件做出相应的部署。

家园 太高看美苏了,30W人改变不了大局

和土共敌对是要付出代价的。

即使一直胜利,也无法完全消灭土共。而一但失败,就会给土共滚雪球的机会,三两年下来就是大溃败。到时候在和土共直接对战中被完全打败,需要付出的代价就不是朝鲜那么一点了,而是可能大到让任何一个超级大国无法承受。

更别说,任何一个超级大国直接下场,另一个会开心到跪滑,乐呵呵的拿七八把刀放血。所谓的超级大国有多少人愿意为一场毫无意义的战争浪送国民生命?

如果直接派兵,土共可能死一代领导人,全国解放推迟十年,但是成功后的获益和威望也不是现在可以比拟的。

以上,是站在美苏立场上,做最简单的战略推演就能得出结论。说白了,土共作为历史上最难惹的滚刀肉之一,所有地位都是自己拼出来的,没哪怕一丝一毫是对手施舍。

家园 花这个最难惹的滚刀肉!😄
家园 挑个小错:伊朗不是阿拉伯国家,土耳其也不是

其实塔利班阿富汗也不是,估计你是想说伊斯兰世界。

家园 不知道这个法子还有效么:教唆犯罪加一等
家园 中国从古至今从来都是剿抚并用的。

你说的基本扯淡,打恐怖分子你不得把军队特种部队派进去啊,人家不同意怎么办?现在和中亚五国倒是谈好了共同反恐,阿富汗又没加进来。当年米国被炸大楼要塔利班交人人家都没交,现在凭什么觉得中国能行?

中国一向说不干涉内政的,你一出兵多年信誉立刻破功,英米乐了,第三世界国家不信任你了。

所以啊,这事还得靠和塔利班交往,让巴基斯坦帮着来办。

恐怖分子为啥看中国不顺眼?这些其实就是军阀土匪,他认为中国只支持先政府,等政府强了,路修通了,就能来剿我了

家园 我内文说的是中东,标题是另外一个意思

怪我没表达清楚。

土耳其伊朗都算是地区强国,但是阿拉伯各国真是不行,一个能打的都没有,废柴。

其实有一个有趣的指标。凡是有心发展工业和科技的国家,都要选拔理科人才,奥数之类的学科竞赛都搞得不错。伊朗土耳其还有朝鲜都算是奥数水平可以的。阿拉伯各国就差远了。

家园 运输大队长蒋公的奋斗也很重要

48年美苏没有大举干预,44年果党的豫湘桂大溃逃是有功的。

44年的日军已经是江河日下,对上同一时期的苏军美军都是白给,留在华北的日军质量根本不能跟太平洋战场上的日军相提并论。但完全丧失制空权,白天都不敢行军的十五万日军,两月内打垮汤恩伯驻河南的四十万国军。紧接着蒋记丢掉了河南湖北湖南广西贵州数省地盘,统治区损失六千万人口,损兵折将六十万。

美苏两家这个时候得出一个很合理的结论,十五万二线日军就能歼灭六十万国军,换同一时期苏军或者美军,可能不到十万人马就能在更短的时间内全歼六十万国军。美苏当时对我军的主观评价大体也就这个水准。如果以我军为对手,美苏可能设想顶多二十万就可全歼八路和新四军。

在48年这个时间点,美苏都忙着肢解英法这些老殖民帝国,争夺当时的膏腴之地欧洲。对自己眼中贫穷落后的中国兴趣不大,如果美帝在徐州投入三十万人,那在斯大林眼中,美帝可不是来劝架的,更不是冲着南北朝分裂中国来的,是来打帮蒋军统一全国的战争的,斯大林这种枭雄不可能完全置身事外,让一个完全依附美帝的政权成为自己的最大邻国政权。

反之亦然,苏军大规模进入我国国土,不管打的名义是什么,美帝也不会视而不见。

所以美帝在三大战役后,甚至渡江战役后,对蒋记也没有大规模实质支援,在它们看来,就算tg统一了华夏大地,也不过三十万美军一冲锋就能灭掉的弱国。只要苏联没有扩大规模驻军中国,美军也乐得坐在城楼观风景,说不定在美帝眼里,一个贫穷落后的中国,反而是能够狠狠的扯苏联后腿。

通宝推:盲人摸象,
家园 屁股歪了

没有什么战略机遇期,都是我们自己拼出来的

机会都是给有准备的人的。延安的窑洞,美国爸爸没抓住机会转向我们,结果国民党亡;三线建设,苏联爸爸没有抓住机会,结果我们倒向美帝,前苏联亡;未来的故事,大概是美帝又一次没有抓住历史给的机遇期倒向我们,结果美帝。。。亡

看,这就是端正的屁股,端正的历史观

通宝推:hwd99,老调重弹,
家园 别忘了

意大利红色旅,日本赤军古巴游击队等是六七十年代让欧美资本家们谈虎色变的组织。近百年工业高速发展的最大收益国是以G7为主的欧美国家,而支撑工业发展的血液石油是中东各国,而如何以最低的代价获取它,控制住它为自己所用,是英国这个搅屎棍和美国这个搅屎棍加恶霸的最优先国策,英国用政变手段操控石油产出国,美国用战争加政变手段操控产油国和油价,沙特是封建宗教国,他的人权是个笑话,但他是美国重点保护对象,中东相对可以说是最民主,品平等,社会主义性质的国家伊拉克却被美国灭了两次,可为什么911的主谋和主要参与者却是沙特人?为什么美国不打击沙特?

欧美在中东所做的事,两条主线,一控制石油为自己的工业输血,二用石油捆绑美元,达到巧取豪夺全世界铸币税。

如何最低成本控制产油?从美菲关系到美沙,美科,美韩关系中都能看到,就是扶殖独裁政府,满足一个人一个家族的贪欲,轻易达到操控这个国家的经济,政治。

被操控国往往极度腐败,贫富悬殊,而伊斯兰教这个教意的国家也因此更容易产生极端思想产生极端组织,这也符合穷则思变的思维。把中央变成恐怖组织温床的是欧美而不是中国,想祸水东引的操作以阿富汗的狼狈撤军告一段落。

中国没有英美及其走狗国们的想法,更不会有这种国策,中国与大多数国家的交往是双赢政策,历来如此,在一带一路上拉上阿富汗不是坏事,但不能操之过急,好事多磨。

中日关系用一衣带水形容,后一句好像是刁民同罚,中国说和平崛起同时也讲不惹事不怕事,更没有否定过人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人的说辞。如果没有真实力的支撑,中国不会提和平崛起的说法,这等于告诉敌人,你打我,我不还手。而广而告知和平崛起是中国对自己现在和未来实力充满自信的表现。

通宝推:唐家山,白玉老虎,
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