五千年(敝帚自珍)

主题:中国科学家突破二氧化碳人工合成淀粉技术,星辰大海不是梦想! -- 木头000

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家园 这个……

有那么多二氧化碳么

家园 这里能量和原料有两个主要来源:

一个是火电厂或水泥厂产生的二氧化碳,如此,就不必禁止燃煤电厂了。

一个是太阳能发电再电解产生氢气,这样太阳能发电的短板就可以被克服,西北缺水地区就可以大力发展光伏发电,不需要那么多水。

家园 没有什么实际意义的工作

早上的时候有人给我发这个工作,我瞄了一下标题,当场做了一个盲猜:第一步是二氧化碳氢化反应生成甲醇,然后后续反应从甲醇出发。之后看了全文,果不其然。

为什么说这是没有什么实际意义的工作?就是因为首先最大的瓶颈是就是二氧化碳到甲醇这一步,这个工作在这一步仍然是氢化反应,并没有什么创新;其次是从甲醇出发到生物产品这些后续步骤,用甲醇作为碳源的生物发酵比较成熟,已经商业应用,而无细胞方法和生物发酵相比,完全没有竞争优势。基于甲醇的生物发酵是可以商业盈利的,而这篇文章光里面那些纯化蛋白的价格,就远远超过产品的价值,没有任何实用价值。

Science、Nature上的文章,大多数讲究个Fancy,翻成中文叫“花里胡哨”。这些文章很有趣,很有启发意义,但真把这些文章当成发展方向,只会被带到沟里面去。

通宝推:empire2007,铁手,夜郎国主,审度,
家园 先用这养蟑螂,再由蟑螂转化出蛋白质?

淀粉可以喂养低等生物,昆虫、菌类、植物,再后面就好办了

家园 补充一下

这个工作能发Science,是因为它实现了从甲醇到淀粉的无细胞途径。这个虽然没有什么实用价值,但这个很有科学意义,是人工重构了一条天然不存在的合成途径,不仅短而且效率高。但是如果标题是“用酶把甲醇转化为淀粉”,恐怕公众就没有什么兴致了,也不会被“震惊”了。

大家真正被震惊的,是突然间觉得二氧化碳能被捕获变成可能的粮食了。这其实牵涉到一个重要的发展方向,二氧化碳捕获成甲醇。大家可以关注一下下面两个工作:

1. https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.1701290

2. https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abi6012

其中1就是这篇文章的基础,2算是目前最好的水平。这才是真正能改变世界的工作,不应当让它们被隐没在一场舆论的狂欢中。

从甲醇到生物产品,最简单、成熟、低成本的方法是走毕赤酵母这条路。毕赤酵母可以以甲醇为单一碳源,而且这种甲醇培养基除了毕赤酵母基本上其他微生物都长不起来,发酵方法极其简单。毕赤酵母还是比较安全的,已经有作为饲料添加剂的报道。

通宝推:住在乡下,非鱼,青青的蓝,铁手,fuxd2002,夜郎国主,epimetheus,
家园 科技进步有两个推论

首先,科技进步意味着更多更深了解自然,对人类来说是有意义的。子曰:朝闻道,夕死可矣。就是这个意思。

其次,科技进步是否能够实用,在资本主义体系中我们说达到商业化。

就楼主说的这个技术突破而言,关键问题在这里:

【将低密度太阳能转化为高密度电/氢能作为能源,形成简单的碳氢化合物,然后再设计出从碳氢化合物到淀粉的生物合成过程】

我们可以认为农业整体上是个能量转化过程,将太阳能转化为可以被人体吸收的各类营养物质,包括淀粉。任何新技术生产各类营养物质,包括淀粉的成本(淀粉是最低级的营养),如果高于农业产品,那这个新技术就不会达到商业化。

家园 投产的现实意义

或者新闻的现实意义

目前从美国进口玉米是个大头。不知道会不会有人在饲料这个“题材”上炒股票玩概念。

http://www.chinagrain.cn/axfwnh/2021/09/24/1610830832.shtml

时间上很“针锋相对”啊。这类新闻还有很多

至少当下有了对美进口中议价的由头

家园 人造肉

是指那种就像培养干细胞一样让肌肉细胞生长的吗

那简直就是不要指望的

感官上,联想葡萄胎这种疾病,心里很堵啊

家园 人造肉是用来吃的

食品,不是用在人身上。

家园 我知道,我是问怎么生产

几十年前人造肉这个词的意思似乎是经过调味的大豆蛋白制品,还不是豆制品

家园 逐步降低成本,实现工业化
家园 有个问题,淀粉是碳氢氧

蛋白质要有氮元素,光喂淀粉要生产蛋白质,那氮元素从哪来?

家园 其实感觉就像以前热炒的电解水制氢

道理我都懂,就是成本它下不来。

家园 二氧化碳是无机物

甲醇是有机物,是这个意思吧,无机物到有机物的难度很大

家园 这才是影响房价的最大变量

工业化粮食生产如果有可行性,哪怕是20,30年后才能达到经济性。但会冲击18亿亩耕地红线的重要性,然后会直接对房价产生根本性影响。

所以,人类要想真正的生活水平进步,还是要依靠科学技术的进步啊。

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