五千年(敝帚自珍)

主题:非洲南部发现新型新冠病毒变种,专家警告:其威力或超德尔塔 -- 聊无

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家园 自掘坟墓?

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被禁飞前约翰内斯堡机场直飞全球的航班,估计这轮疫情突飞猛进的11月已有至少5万人次从此飞往全球各地。。。。

家园 看科普的意思更怕的是血清表型分化

引用一下

拍照稀烂帮帮主今天的更新

但是更大的可能性是,Omicron和Delta之间根本没有什么交叉抗原-抗体反应。所以光凭2.2的有效再生数根本无法倒推出Omicron的传染性。而不同毒株之间没有足够交叉抗原-抗体反应的现象,用掉书袋的说法来讲,就是——血清表型分化。这才是Omicron之所以可怕的根本原因。

看意思就是搞不好Omicron和Delta各感染各的,有Delta的抗体也照样会感染Omicron才是最可怕的,而现在欧洲好几个国家已经陆续开始有确诊Omicron的了

这要是卷的赢Delta或者和Delta互不干涉的话事情就更大了

通宝推:bluestarry,
家园 补充

之前一些猜测和专家没有达成一致所以没乱说,前面回复说了怕引起不必要的恐慌。今天说达成共识的。

前几天自己和人的聊天因为被人截图到处传了一阵,就先说这部分吧。被截图内容是两部分一部分是我截图拍教主提醒的血清分型。因为恰好每周咨询专家(去年七月开始,今年七月底到八月底中断过,其他没有一次到两次)为啥有关部门和专家组都密切关注这波疫情。大体如下下面包含被截图的内容2及其相关。

1早在九月后专家就提醒柳叶刀那边专家担心新变异来自流感与新冠结合。(这话题后面会在结论部分展开)产生新变异。

2在O命名前,和专家沟通并被截图部分,大体内容是。新变异可能的方向被高度关注如下

1)血清分型方向,简要理解就是艾滋病化新冠

2)跨物种方向,简要理解就是鼠疫化新冠

3)肠道问题背后的粪口方向,简要理解就是霍乱化新冠

看完上面给个定心丸,2)和3),去年荷兰扑杀貂就是因为可以回传人。同样3)钟南山院士也在去年提醒过。即使出现相关类型变化,只要对应的研究机构和政府部门高度重视密切追踪就不会避险英国变异和德尔塔变异这样因为海外有关组织和海外有关政府部门的轻视而引起大流行。同样对于1),只要各国给予足够重视就不会重蹈今年德尔塔和英国变异那样的大流行。

最后不止是对上面为展开的部分一个综述,也是看到一些争论给一些值得商榷的观点与建议。

1.首先传染病疫苗的核心目的是切断传染,不然只要病毒传染力大于1,哪怕传播速度再慢也会迟早突破所有现有疫苗。在河里早期对疫苗传染力和疫苗有效关系争论为,不能切断传染的疫苗是否等同疫苗无效的二分法则。我理解是这样,只要不切断有效传染,现在的所有疫苗都会被突破。

2.前面看人讨论还是基于致死率这个核心,就多数人而言这样关注没问题。这里讲一下,专家关心的是是否会出现类艾滋病疫苗开发史反复出现的疫苗逃逸现在。O的风险不同过去的毒王在于,可能的ADE迭代方向。这里补充下,曾经被寄予厚望的MRNA的设计思路是,因为RNA自身特点日能导致突变的突刺上限有限因此基于新冠自身的突刺变异上限可控。(这个话题上半年讨论中阐述过)问题回到柳叶刀专家一开始担心的流感病毒和新冠病毒可能结合产生的新型毒株。这次O被高度重视核心是,新冠病毒能否和其他病毒结合,一旦确认,MRNA从设计上的基础会被动摇。这里不是说此类疫苗无效了,是说基于此类原来设计的疫苗不会一劳永逸解决新冠了。然后就要看灭活这道防线了(如果确认ADE灭活也无法一劳永逸)。

3这部分可能会引起不必要恐慌,如果你看到上面段落有疑问,就不需要看这个还没有证据证明的猜测避免不必要焦虑。这内容是我和专家今天沟通的内容,大体是假定新冠病毒可以和其他病毒结合成新变异,是否上述的三个密切关注方向会出现三合一的走向。回复是,只要不切断传染,后面新冠毒株变异不管什么方向盘都是在迭代中一代比一代强。直到最终全世界一起清零,否则疫情看不到尽头,而目前这目标在资本主义独大的看起来如此遥不可及。但是无论新冠疫情以什么方式结束。新冠时代是否会延续到我们现在绝大多数人的余生之后。新冠已经不可逆的改变了我们的时代和我们的生活方式。

在篇尾可以补充的是,只要不确认ADE,那么现在能观测的问题和现象都是可控的。但是如果各国尤其美国为首的西方国家他们继续抱着躺平的政治与经济议题优先态度,并继续以邻为壑的精致利己心态。一言以蔽之,世界范围不清零,新冠对中国以外多数人余生都是一个问题。

祝生者新冠时代中平平安安

通宝推:秋哥,光头佬,方恨少,qianji,棋人鲁大耍,TKwang,决不倒戈,田雨,唐家山,李唐王,楚天,寒冷未必在冬天,吃土的蚯蚓,菜根谭,桥上,玉米菜,心有戚戚,老调重弹,尖石,
家园 飞荷兰的两架航班检出61人
家园 火山爆发式的传染
家园 也许这个就是大家盼望已久的低毒高传染率变种

症状轻微,危害小,没准就混过去了

症状不寻常,但温和。

据英《每日电讯报》11月27日报道,南非医生安吉丽·库切(Angelique Coetzee)表示自己是第一个对于新变异毒株可能出现提出警告的人。她在南非行政首都茨瓦内(比勒陀利亚)经营一家私人诊所。本月早些时候,她的新冠患者开始出现一些特殊症状,让她意识到病毒再次突变的可能性。

据库切介绍,患者中有一些来自不同背景、种族的年轻人,他们感到极度疲劳。还有一名6岁儿童脉搏一度非常高。没有人丧失味觉或嗅觉。库切称,感染该毒株的病例症状“不寻常,但温和”。据这名医生介绍,感染奥密克戎的病人出现的典型症状是“极度疲乏”,但没有出现味觉或嗅觉丧失。

家园 这波刚起来,半个月前13号还只300例/每天

昨天到3220例(检出率9.23%太高了),还不知道啥时候到顶峰呢。

死亡一般滞后14天。

家园 如果都是荷兰俩航班检出61例这种水平。。。。。。

被禁飞前约翰内斯堡机场直飞全球的航班,估计这轮疫情突飞猛进的11月已有至少5万人次从此飞往全球各地。。。。

家园 所谓温和这点恐怕是有的媒体标题党了

原文是说来找她看的两打年轻健康男子和一个六岁儿童患者目前都健康,但是她还是担忧对老年人和没有打过疫苗的人有可能造成严重病情

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具体怎样还是看后续发展吧

家园 只能说希望如此。 -- 有补充

大概下个月初就会知道具体如何了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 看了一下南非的纬度,类似福建的纬度。 -- 补充帖

南非目前正好是夏天。

现在病毒回传给西方国家,感染力恐怕要上升一个数量级。

只能期待这次的变异是症状温和向的变异,不会造成高的致死率。

家园 飞伦敦的最后一个航班啥都没检就把人放回去了

英国这是封了个寂寞😨

见前补充 4681535
家园 最近有没有什么人要自杀呢?
家园 感觉欧美迫不及待在等待这么一个机会重启封锁呢

一堆人在那里抗疫封锁措施,政府头疼得要命

这下来个这个变种,还没咋搞明白咋回事呢,一堆人开始大谈特谈这变异多厉害多厉害,

政府赶紧就势封了到南部非洲的航线

接下来做社区隔离也师出有名了

所以这个变异到底咋样并不是太重要,关键是需要借这个由头吓唬那些不怕死的,赶紧把防疫再搞起来,再坚持4个来月春暖花开了,特效药也经过考验了,就又可以批评中国的清零政策了.....🤔

家园 如果真的重启封锁的话,那么对疫情的结束也是好事情。

但就我个人认为,这种可能性不太大。

重启封锁需要物资和时间。要想封锁起效,起码至少要达到三个月新加坡那种级别的封锁才行。

这三个月里面,西方政府愿意为其中的停滞付出多少代价?我是不知道的。

方法有很多,问题就在于代价。

慢慢看吧。封锁与否,大概12月份这个新变异的威力显示出来之后就知道了。

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