五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苏联解体后这几十年美帝的决策逻辑其实值得好好捋捋 -- 真理

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家园 【原创】苏联解体后这几十年美帝的决策逻辑其实值得好好捋捋 -- 有补充

A。首先是克林顿时期,为什么既没有乘胜追击彻底解体俄国,也没有适可而止安抚俄国?为什么让中国加入世贸?

现在看来是克林顿出于现实主义思维,认为当前的要务是修复美国的经济,偿还里根时期的债务。因此放弃了乘胜追击,但是为什么没有安抚好俄国呢?应该是华尔街还想继续割韭菜,这可以看作是对俄国的经济战。对美国的经济有利,克林顿没动机也没能力阻止。

克林顿在自己任期内算是成功的,执政末期财政盈余,可以说实现了自己的基本目标。但是为什么这个路线没被小布什继承下去呢?

可能原因1. 普京上台,俄罗斯国势走向稳定。 2. 东南亚经济危机被中国强行终止,韭菜没了。 3. 互联网泡沫破裂。4. 欧元区成立。

如果2000年那个时候克林顿不放中国进WTO,那么经济上有可能争不过欧洲和日本。欧洲以东欧为生产基地,日本可以以东南亚为生产基地,可以稳压美国一头。美国只能和中国在经济上结盟。所以说克林顿时期为什么没有全面反华,主要是时势不允许。

B。小布什时期,为什么没有和中国开战?

2001年小布什上台之后屡次挑衅中国。但是2002年在911之后,小布什提出邪恶轴心的概念,将伊拉克,伊朗,朝鲜都包括了进去。小布什暂时放过了中国,可能原因是 1. 911事件让美国人民群情激昂,想要对绿教国家复仇。2. 新保守主义者早就想打伊拉克,实现大中东战略,完成老布什的遗愿。3. 务实思维,先易后难。伊拉克残破之邦最容易,朝鲜有中国支持所以最难。小布什他们的思路应该就是伊拉克、伊朗、朝鲜、中国一个个打过去,打出一个冥主滋油世界的朗朗乾坤。但没想到的是在

1. 伊拉克就被困住了。

2. 2008年经济危机,美国公众的注意力转移。

所以麦凯恩未能当选总统,对伊朗开战的计划被放弃。这一阶段已经说明美国的硬实力已经不允许美国随意发动战争,而拙劣的操作手段和执政能力是关键因素。

C。奥巴马时期,中美关系是否依旧良好?

按理说,世界级的经济危机是世界大战的前奏。中美关系很可能经受挑战。但是奥巴马在位期间中美关系依旧维持表面上的良好。这一现象的主要原因可能是奥巴马和希婆结盟,打算来阴的。

像小布什时期那样宏大的战争计划已经不合时宜,而利用美国在互联网上的技术优势和意识形态方面的软实力优势说不定可以起到四两拨千斤的效果。这应该就是希婆的想法,和奥巴马结盟不当副总统而当国务卿说明,她选总统本来就是想做这个。于是她发动了著名的茉莉花革命席卷中东,希望这股野火一直烧到中国和俄国去。结果不料这一套却首先烧了重要的中东盟友埃及,又把北非搞得一团糟,成了难民和恐怖主义的源地,还弄死了美国大使。希婆只能打碎牙往肚子里咽,2012年灰溜溜下台免得被人追着骂。烂摊子由奥巴马收拾。

奥巴马则继续推进希婆留下来的另一个策略,就是亚太再平衡。利用美国的海军优势,经济总量优势,以及中国和周边国家的领土,离间中国和日本、东南亚国家的关系,从而达到建立经济北约围困中国的目的。结果想不到的是中国海军实力飞涨,2016年已经达到了能够在南海击败美国全部机动兵力的程度(2艘航母)。由此连带的TPP这个亚洲北约的雏形也破功了。

尽管背地里杀的你来我往,但这一段时间中美关系表面上依旧良好。估计是因为

1. 奥巴马作为黑人总统,在美国政治圈内部依然受歧视,喊反华口号无法得到美国保守力量的响应,他自己也不愿意和后者混在一起。

2. 美国建制派不想打破世界规则,不愿意冒更大风险。

3. 道路自信,制度自信,觉得“民主自由”、“亚洲北约”可以四两拨千斤。

D。川普横空出世,就是对奥巴马的反动

川普作为一个根正苗红的白右,立刻得到了包括军警宪特在内的美国保守势力的支持,希望他走法西斯路线,矫正时弊,并且和中国大干一场。结果依然失败了。回顾起来,原因如下:

1. 运气不好,疫情爆发。

2. 人品太屑,而且智力不够,无法和军方派给他的人良好合作,以致于刚上任时内阁里那么多将军都被他撵走了。后果就是2020年的选举时候军方就给他出馊主意(暗杀伊朗将军),背后捅刀子(BLM运动的时候米利上将亲自上街支持黑人造反),事后泼污水(说川普是好战的疯子,见米利上将数月之前的言论)

3. 和军方关系不好实质上影响了贸易战,因为这直接告诉了中国美方的底牌:那就是川普根本不敢也不能开战。而且这也决定了川普没能力利用疫情爆发的机会推行军管从而向法西斯化的方向更近一步。

E。拜登时期,美国可能实际上已经放弃治疗了。

拜登想收缩,想讲和,但是共和党的人在拆台。

拜登想挽救美国经济,但是连民主党的人都拆他的台。

总之接下来美国实际已经没什么好做的了,只能如苏勋宗勃列日涅夫时期一般,坐在火车上拼命摇晃身体,作出列车还在前进的样子。

通宝推:红军迷,田昭明,strain2,海外俗人,黄序,莫问前程,菜根谭,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 复盘一下,小布什在伊拉克其实完全可以做的更好 -- 补充帖

打伊拉克并不是战略错误。当年开战的时候,萨达姆手下的将军们早就被CIA买通,所以萨达姆的政权就被美军一鼓而灭了。事后伊拉克降军很愿意为美国打工,只要美国继续按照协议给他们工资就行了。这工资其实很好出,伊拉克有石油,美国稍微分点钱就行了。这样新生的伊拉克政权其实可以采取埃及或者巴基斯坦模式,军队作为保守主体,听美国的话当美国的刀。民选政府可以囊括美国代理人和本地土豪。一旦选举违背了美国人的利益,那就让军队把当选的反美土著突突了,军管上两年以后重新开始。伊拉克的石油可以作为这个政权的运行经费来源,当然这里面美国人可以拿大头。有伊拉克作为稳定的美国打手,回头收拾伊朗就是小意思。就算最后动不了朝鲜,美国也能稳稳地掌握全世界的油价,而不像现在一样被沙特要挟。

但难以理解的是美国硬把伊拉克旧军队解散了,自己派回来的代理人又打不过土著,土著又和伊朗勾结了起来,被解散的旧军队又投了ISIS,把中东局势搞得一团糟。美国不仅白花了钱,还面临着被赶出中东的局势。

我想唯一的解释就是腐败:共和党的利益集团急着分钱,把伊拉克的石油和国有资产吃干抹尽不说,军队的装备训练合同也不放过。留着旧军队那么就不需要太多军费,只有赶走了旧军队重建,美国的军事承包商才能和国会要到钱不是吗?至于借口嘛,就说留着旧军队违背民主精神呗。

所以说,新保守主义者其实是美国最后一代战略家了。遗憾的是美国的腐败深入骨髓,正确的决策最后也都变成了错误。

说这几十年的美国像大明,还真不是没有理由。我大明万历朝(里根)推行一条鞭法(新自由主义),解决了财政问题(国债),以此推行军事改革(高科技精确化打击),在西蒙古俺答入贡之后(苏联撤出东欧,苏联解体),本来想以此军一举荡平蒙古(俄罗斯),但偏逢四方多事,不得不两征朝鲜(伊拉克)、平哱拜(南斯拉夫)、灭杨应龙(阿富汗)。期间便又发生嫡庶之争(小布什 vs 戈尔,川普 vs 希婆)导致昏君即位,又有梃击(911)、红丸(疫情、反疫苗)、移宫(2021年川普支持者围攻国会)三大案惑乱朝纲。纷乱之间,后金已崛起于白山黑水之间,其八旗正如戚少保所构想之明军,且尤有过之。其势遂不可为矣。

通宝推:田昭明,红军迷,我心安处是故乡,李根,方恨少,北纬42度,
家园 实际上冷战结束后30年是一个很好的案例集

展示了一个国家内部某些人,甚至绝大部分的人,在如何在大好局面下把优势全给败掉的。

家园 作为一个国家,美国已经很难弄。

在某些领域,美帝的产业还是占主导地位,利润也是通吃。所以华尔街其实损失不大,甚至还有所扩大。对金融资本来讲很简单,谁不为我的利益服务,谁就滚蛋。所以稀宗并不是问题,问题是底层和中产。他们怨气很大,生活也温水煮青蛙,这个时候,只要舆论引导得好,中国其实挺危险。

家园 军方还真没给Trump出过馊主意

2020年的选举时候军方就给他出馊主意(暗杀伊朗将军)

这个还真怪不到美国军方,这是军方按照Yes, Prime Minister的例子给他准备了几个方案:

我们给首相三个建议:两个完全一样,而第三个完全不能接受,例如进军华沙或者轰炸莫斯科。

结果Trump就偏偏选了这个明显不靠谱的方案。

家园 还想和中国硬碰硬?美帝嫌死的不够快吗?
家园 危险什么呀?什么危险?怎么危险?一句话就想吓人?

真理偶尔有些话是对的,美国嫌自己死的不够快吗?

底层的怨气,最直接的怎么就到了中国身上呢。底层的怨气的发泄对象第一个应该是本国的统治者,这是基本常识。

而美国的统治者有能力、有胆量把战争引向中国吗,不可能。他们既没有胆量、勇气,也已经失去了攻击中国的能力。

家园 不,另一方面,是展现了中国共产党决策层高超的执政水平。

而且打的是明牌。明明白白的告诉全世界,我们要韬光养晦、有所作为。

特别要赞扬的是邓小平同志伟大的远见!

面对当时全球社会主义国家只剩下5个的不利局面,中国在邓小平的领导下不是像朝鲜一样的缩成一团退回去而自保,而是继续大胆的、更加全面的改革开放。1992年的南巡,就是改革开放的新的一页。

社会主义最终要战胜资本主义(当然首先是要能抗衡,就像现在的中国对美国),最终凭借的是更加繁荣和富裕的物质条件,而不是靠什么思想和理论。

1991年来,最重要的收获,应该就是这个。

物质基础强大的好处,排在前面的好处:

1. 爆兵

现在中国在和美国搞反向的军备竞赛;你美国不是靠这个搞垮苏联么? 我现在学你的样。反正老子现在是世界上头号制造业大国。

2.道路自信和制度自信

现在,在年轻人之间,还有几个迷信美国的? 比30年前少多了吧? 为什么?生活水平上去了,出国的太多了,美国的里里外外,都被看了个遍。特别是疫情以后,美国的信誉值真是低到了尘埃里。

3. 巨大的市场

中国现在是世界上头号贸易国,是世界上135个左右国家的第一大贸易伙伴。今年的外贸进出口数据是6万亿美元! 这么巨大的市场,是制约每一个轻举妄动的利器。现在制裁一下立陶宛,是牛刀小试。二选一,欧洲人,你的产品里如果有立陶宛的零件,就不要到中国来。就这么霸道,看欧洲人有哪个炸刺的吗?

十年以后,中国会牛到哪一步,我真不敢想。反正就是牛。

通宝推:胡一刀,
家园 美国的每一步其实都是最优选择

1,苏联解体一个月不到,老邓南巡,中国大步走向市场经济。再过了一个月,欧洲签了马约。在苏、中、欧这三大玩家已经做出选择之后,美国选择和中国事实上结盟,大搞中美国,最后让苏联东欧去工业化,西欧被甩下了。

这一结果对美国其实相当好,他甩开的当时的主要竞争对手西欧。并且彻底让俄罗斯残废了。

如果照你说的,安抚俄罗斯,那会有两个后果。未来俄罗斯一旦转向,就有实力反美,这显然不如残废的俄罗斯更让美国放心。其次,如果俄罗斯被西欧纳入经济版图,那美国这冷战就完全是为欧洲做嫁衣了。

2,911. 911其实是美帝炸馆撞机把中国盯上准星的结果。从拉登他们的角度看,这是行动的最后机会了。如果等大魔鬼美国把中国也放倒,那圣战难度无疑指数上升,所以必须立即行动。而911之后,美帝和圣战分子的矛盾上升为主要矛盾,那对中国当然得缓和。

3,奥巴马时期。奥巴马是个不沾锅,不干事比干事更在行。但另一方面,延续小布什时期的中美国战略其实是当时的最优选择。它一方面从中国获得了巨大利益,支撑了反恐战争,另一方面继续削弱苏东和西欧。hwd99老骂这一时期中国向美国输送利益,并不是胡说。这一时期,美国实力相对欧洲和俄罗斯是上升而不是下降的,但是相对中国下降了。

4,懂王到睡王。这个阶段是美国重新把中国钉上准星的阶段,但是又是美国自身内斗而失能的阶段。这个阶段,如果是邓小平这个能力的领导人,可能现在已经把美国放翻了。可惜老邓已经去世很久了。

通宝推:田昭明,
家园 这个伟大远见也就呵呵了,每一个字我都呵呵
家园 有敌人比没有敌人对美国有利

美国地处欧亚非主体大陆之外很远的地方,连美洲都是偏北,被两个国家包夹着的孤岛。因此如果全世界,主要是欧亚非大陆没有了内部威胁,开始全力搞和平建设,那么很快美国就会被排挤在外,没了价值,更谈不上领导世界了,美国当年的崛起就是得益于欧亚非大陆的两次世界大战。所以美国始终需要在欧亚非大陆有一、两个敌人存在,让这里的和平建设搞不成。当然,敌人不能威胁到美国本土,但一般也不会,即便是中国和俄罗斯联手,也只能与欧洲缠斗,不会威胁到美国本土,那么美国就更可以坐收渔翁之利了。

所谓的中国威胁,到目前为止都只是一个噱头,一个调动欧亚盟友跟美国走的题材而已。

家园 同意!

小平先生让更多的高级军官家庭越来越高级,仅凭此点,即可千秋万代!

家园 我说的危险,是灯塔全民反中

美国很多朋友都说,现在各种媒体妖魔化中国,很多白人黑人都敌视中国。当然他们之间也有矛盾,而且很难调和,但并不影响虚构一个外部的敌人。

家园 比同一时期的金日成强一万倍。30年过去了,中国现在什么样?

朝鲜什么样?

30年的时间,可以做多少事? 朝鲜基本上就是浪费了。

这30年,朝鲜还一直在玩巩固政权的事。。你们只要看看,朝鲜这30年,枪毙和处决了多少高级官员(部长级别以上的;当然,姑父是其中最大的)就知道了。

到现在,朝鲜政府对朝鲜人民的承诺,都还是早日过上“白米饭和肉汤”的生活;现在的越南都不是这个水平啊。。

80年代苏联没解体之前,朝鲜甩越南10条街了。。

同样是社会主义国家,这30年,越南进步多大? 朝鲜呢?

路线对了头,生产争上游。 老话说的

家园 敢于斗争善于斗争就不怕

美帝就是全民反中,也就那点人,有啥可怕的。

可怕的是既不敢于又不善于斗争。

家园 你这是。。。“”四个自信“”?

1.。。。如果照你说的,安抚俄罗斯,那会有两个后果。未来俄罗斯一旦转向,就有实力反美,这显然不如残废的俄罗斯更让美国放心。。。

4.懂王到睡王。这个阶段是美国重新把中国钉上准星的阶段,但是又是美国自身内斗而失能的阶段。这个阶段,如果是邓小平这个能力的领导人,可能现在已经把美国放翻了。可惜老邓已经去世很久了。

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我也学了四个自信,怎么没你这么自信。三天不学习,赶不上黑“”习“”达雅学习“”习“”,比我可激进多了。

你上贴的第1点和第4点会不会矛盾?第1点我是赞同的,资本主义“”我全都要“”是基本原则。但你明明知道“”假设“”万一毛子缓过气来,就有实力反美,那为什么第4点就不假设了呢?或者说“”单向选择性假设“”呢?

设计师在世“”可能“”现在已经把美国放翻了,我皇垃圾,就不能实现设计师的“”可能“”;

那有没有另一种“”可能“”呢?另一种“”可能“”先不说他,我也不喜欢失败学。

可以先说清楚怎么实现你那“”成功的可能“”,你有哪些想法,西西河河友踊跃参与讨论研究可行性。

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