五千年(敝帚自珍)

主题:普京国内外都已成骑虎之势,中国要赶紧斡旋谈判 -- 龙眼

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家园 默认两州独立但不并入俄罗斯VS北约不东扩

而乌克兰永远不加入北约应该是双方在谈判中基于各自实力和现状都应该接受的结果。那么这个条约的制约因素也是可操作的,而不是空头支票,那就是只要将来乌克兰敢再提加入北约,那么俄罗斯就合并那两个州。

如果乌克兰东部能够实现非军事化,对俄罗斯更有利,那么作为对等条件,俄罗斯也应该承诺与乌克兰接壤的州不驻扎大量军队。

家园 所以要劝和不劝战,找乌克兰来的专家商量

劝和对中国有百利而无一害;而怂恿打仗则对中国有百害而无一利。

中国政府人员要是不了解乌克兰的实际感受,可以把在中国工作的乌克兰专家分成两拨人,一波是乌克兰族裔的,一波是俄罗斯族裔的,分头了解一下他们的看法,然后大家坐在一起商量一个解决方案,商量不出结果就慢慢商量,什么时候有结果了,就是找到了乌克兰问题的解决方案。

家园 你根本就没有看普京的演讲

普京就两个目标,乌克兰去军事化,去纳粹化。

1000枚长剑10足够消灭乌克兰军队的有生力量,足够威慑惩处乌克兰新纳粹力量,足够摧毁乌克兰的军工力量。

化整为零?这是对付占领军的,大毛根本不会长期占领。你的力量一旦聚集就会遭到毁灭性打击。这就是母的。

其他,爱怎么玩就怎么玩。

家园 中国没上岳不群的当,当然在台海是赢

美国本来是要用这招诱骗中国上当打台湾的,那个美国来的所谓台海问题专家和中国很多的军事冒险分子不就是要马上登岛去武统台湾吗?结果中国大陆没上当,还是步步为营;好像台共民进党支部也没上当,所谓”得了支持不冒进“,岳不群那套骗人的把戏,是中国人早玩剩下的,一套太极推手就化解了。

可惜普京不看金庸小说,上了拜不群的当。

家园 什么叫去军事化,去纳粹化?怎么算实现了目标?

乌克兰很多人有枪,要不要全都收缴?很多人佩戴纳粹标志,要不要全都抓起来?这种无非操作的要求,必须要有实际标准来执行和衡量,但这个标准很难制订和被各方认同。

家园 事实上无法形成有效力量

就像国内某些左派掀不起风浪。

家园 高华还是没看懂情事

大毛开了枪,你还会认为他要回到开枪之前的状态?大毛是想推动颠覆Pax Americana。土工现在保持中立,其实就是说,推吧推吧,反正美帝盯上我了,不推翻,我也没有好日子过了。另,推翻Pax Americana和推翻美帝是两回事,尽管美帝都会极力阻止。

大家喜欢用伊拉克阿富汗类比乌克兰。老毛子现在能源和粮食自给自足,而且乌克兰就在欧洲和大毛边上。持续的战争对大毛是消耗,对欧洲就不是?你会在战争期间对东欧大规模投资?美帝现在要欧洲资本流回美国,问题是如果欧洲没有得到及时恢复,美帝的资本还是要搞新马歇尔计划对欧洲输血,把欧洲变成美帝的包袱(2008后欧洲零增长,新冠又欠了一屁股债),搞回的钱还没有要付出的多。这时候美帝就处于两难处境。输血,美帝没有那个资本,不输,Pax Americana自行瓦解。

一个大经济危机就在眼前,大毛看到了这一点,放了个无理手。土共现在都混到了种族灭绝,也想换个活法。美帝作为Pax Americana的执行和保护者,拥有现在的战略优势,也就是决策权。但是决定不好做。要么对大毛妥协,把Pax Americana多维持几年,要么战略收缩以图再起。

通宝推:没选择,踢细胞,陈王奋起,qdst2008,大胖子,任爱杰,
家园 呵呵

用什么来文攻?儒释道?中药?用什么来武卫?不讲武德的神拳?用996创造的人均gdp1万美元去整合欧亚大陆?用3个女学伴统战一个洋垃圾?用每年损失数以万计的最优秀的人才,数以千亿美元的财富去把美国打回原形?

想法很美好,现实却很残酷!这每一条背后的东西都令人汗流浃背触目惊心。看到问题也才是解决问题的出发点,可我们很多人根本连问题都不愿正视,hw99讲的东西是真实的,他是真真为中国好的,西西河又有几个人真正愿意去聆听呢?

所以不着急慢慢来吧

家园 国内左派没外援

但乌克兰周边几个东欧国家都是跟老毛子有血仇的,西方更是送钱、送武器、送志愿者,并且大力宣传。就是说哪怕乌克兰只剩下一个武装平民,一个纳粹分子在对抗俄罗斯,只要视频传出,就不算俄罗斯打赢了。

家园 经济内循环之俄罗斯与乌克兰

两国都是中国之友好邦交国。我们当然是劝和而不劝打的。不过双方都在兴头上,听不得劝的。双方打累了,没钱没物质了,我们再邀请他们加入大中华经济圈吧。

家园 美国早就不是马歇尔时代的美国了

美国当年的崛起,和其世界帝国的建立,主要是因为欧洲列强自己之间的连续冲突而导致的两次世界大战,让美国捡了大便宜。否则美国就是一个地区大国,而不是世界霸主。那么如果欧亚大陆连续多年没有大的冲突,美国就会因被边缘化而持续衰落,就像现在一样,那么美国最好的路线就是慢慢战略收缩,同时在欧亚非大陆的各地埋下冲突的种子,跟当年大英帝国在世界各地的撤退路径是一致的。

那么,如果世界上没有大的冲突爆发,则美国的回家路线就是一去不复返的,就是把欧洲的人、财、物,能带走的都打包带走,不会再搞什么费力不讨好的马歇尔计划了,除非再爆发一次世界大战,把欧洲全打烂,又什么都一文不值了,美国再回来收割,然后分出一点点的面包救济欧洲人,那样就更是稳赚不赔了。

呵呵
家园 贸易

能正常、平等地做贸易就是最有效的进攻手段了

家园 有很多

当然提供武装力量的没有。主要是折腾工运,搞NGO,给资金宣传之类。有些自称X派的就是靠这些工运出名,甚至获取生活费的。

我是说可以类比国内运动,消灭那是不可能的,但是只要蹦跶不起来,通过武力威慑或者及时击垮跳出来的就问题不大。如果赠送形成足以突破这种压制的武装力量,那就不是小打小闹了,可以视作明确的战争行为。

贸易
家园 贸易的基础是公平

公平在于定价权

中美贸易之所以以前还能进行,是我国明明知道美国掌握国际贸易渠道和高科技定价权的情况下不得不忍受剥削而进行的。当贸易渠道我国能掌握,而美国对我高科技封锁的情况下,这个前提条件已经不成立。所以我认为我与美贸易应该从新评估。

家园 俄罗斯有清单,按图索骥

如果身上有纳粹标志,还继续参战,那就送他下地狱。战争期间,需要什么标准?参与军事行为就可以开枪。

站在中国立场,乌克兰污蔑中国搞种族灭绝,派亚速营去香港参与颜色革命,死有余辜。

其他人认不认同关我屁事,执行清除任务的是和乌克兰有同胞情谊的俄罗斯。

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