五千年(敝帚自珍)

主题:恳请习主席亲自到上海指挥抗疫大局 -- 土地革命

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家园 上海的基层早就崩溃了

过去靠外包打扮光鲜亮丽号称管理领先别的省市几十年,结果被新冠病毒扒了底裤。昨天有人爆料一个人冒充防疫总指挥在物业和居委会两头骗,最好笑的是在个小区在这位领导下在别的小区都出现阳性病例就这个小区一直都是阴性

家园 上海的感染数是5万人

武汉5万的时候已经崩溃了。

所以你看到的上海基层是极限施压下的情形,和其他地区只有几例十几例完全不同的。

家园 不改怕是不行了的

我这里大前天北区有确诊病例,封了。同事群里因为社区出现密接或阳性延长封闭期的也出现了好几例。

因参加志愿者人中出现密接职工,怕出现连锁反应,现在工作都停了,我们这边还不是重灾区。。

不变不行了,要恢复以前精确防控方式,至少数量要减少到两位数甚至一位数后才保险,现在还用老办法,很难控住,就是上海扛得住,周边省市也扛不住呀。。。

现在趋势和条件下,按精确防控方式继续的话,那只有一个结果,全国不得不走向共存躺平了。

长痛不如短痛,还不如坚决学深圳,一次性彻底控住,再回过头总结经验教训完善精确防控体系,尤其是补上万一破防时应急不足的漏洞。

家园 这位大哥对上海全域低风险怎么看

发烧咳嗽不算轻型,没有ct变化算无症状,为什么和国家颁布的诊断标准不一样?

家园 天啦陈王

现在是2022年了,你说的武汉崩溃是两年前,大家都没什么经验

家园 主要看国家大方向是什么了

如果国家坚持全民基本不被感染的条件下安排工作生活的话也只能改回到清零的道路了,只是以后能够坚持到什么时候,需要花多大的代价,这个需要考虑好。还有就是如果世界大部分都躺平达到群体免疫,那么只有中国等少数国家成为孤岛的时候怎么与世界接轨,这个肯定需要考虑,到时如何达到群体免疫?中国不可能永远坚持清零吧。

家园 不清楚国家对新冠的诊断标准是怎么样子的

只是从近几周上海的疫情通报来看绝大多数都是无症状及轻症,极少提到重症更没有死亡发生。我只是质疑这样的情况下为什么要花费那么大的力气去封区封城,给大多数群众的生活带来了极大的影响。

你说的没有CT变化算无症状,我觉得这是谣传不足为信。试想能够有几个人做CT?绝大多数都是核酸检测或者自检,如果查出阳性才隔离吧。您可能不知道CT是怎么回事吧,没听说核酸检测的同时还要做CT,那得多少台CT机啊。

匿名 对国内核酸检测和病人确诊流程一窍不通

就别舔着脸提供“先进”经验了

你连国内检测流程都不清楚

家园 想躺平也得说服全国人民一道呀

上海自己躺下,一圈省市搞反向封城并围观,这就是现状。

搞笑的是深圳还给上海送菜,上门打脸,无情呦!

家园 我以前认为上海的基层不会比河南陕西湖北天津的糟

现在认为上海的基层很可能会比河南陕西湖北天津的糟,而且要糟得多!

上海现在的局面其实就和俄乌开站后整个西方面临的局面差不多,上上下下多年不接地气,口号概念一堆,实际行动一个没有,还自以为高大上,整个社会脱离实际生产活动,虚得不行,小问题解决了大吹特吹,大问题来了要么遮遮掩掩,要么巧言令色,要么直接躺平。一系列脑残措施搞下来,杀敌一百,自损三千,还自以为得计。。。

世界已经向我们证明了:脑残不分地域,一个社会是否先进发达,不能光看表面,一个社会表面上不管多光鲜,只要脱离了生产实际,不接地气,人变得虚荣浮臊了,其社会成员们必然越来越脑残化。

家园 你啊

不懂事。

中西部穷,是难搞的地方,基层官吏不说好坏,不花钱,甚至还要从底下捞钱,同时能把基层糊弄住,得真有本事。北上广深,有钱,有钱啥都好办,基层官吏根本不需要啥本事,窗口服务态度不错,但是真的钱紧了,或者事急了,就露馅了。

家园 现在看来,当年上海的先进

更可能是“器”层面的先进,比如大家都用不起计算机的时代,上海能上计算机,大家都用不起移动通信的年代,上海能上电话,大家都用不起监控的时代,上海能上监控探头,等这些“器”的层面普及之后,上海的先进并不是必然的,都是两个肩膀扛一个脑袋,谁能比谁强多少呢?还得看实践,看总结经验教训的能力。

家园 上海健康云造假,医疗资源已经击穿,上层鼓吹躺平

上海健康云核酸检测结果造假,疾控中心领导公开确认,且医疗资源已经击穿。鼓励居家隔离。

居家隔离大家都懂的,必然导致严重的社区传染,并最终导致躺平。

现在这个疾控中心领导不怕录音,还要公开传播,上海高层已经准备躺平共存。

现在恳请习主席到上海来指导抗疫大局,全面否定上海共存派。

点看全图

4.2 听到一段录音,一年轻男性向上海某疾控部门反应情况,对话发生在男子与疾控部门女领导之间:1. 男子母亲在隔离酒店,被疾控部门电话通知核酸结果是阳性,需要转移,但健康云显示为阴性,且健康云显示核酸时间隔离酒店并未做核酸;2. 男子询问到底以哪个信息为准,女领导表示我们只负责通知阳性病例,但如果你不相信,就要求查看 120 来时携带的阳性报告;3. 男子询问医疗资源不足如何解决,女领导表示 120 来了也坚持不要去,居家自愈就好,三五天时间就会转阴;4. 疾控面对现状十分无奈,已知现在情况健康云只显示阴性,哪怕是阳性也显示阴性,但是却要求疾控电话通知阳性;5. 作为专业人士,女领导已经反应过很多次情况,但是没人听;6. 男子告知正在录音,意图保护女领导,女领导表示你把我录音放出去好啦,应该更多人知道。

ps. 补充信息,根据第六套治疗手册,无症状和轻症只需居家,重症才去定点医院,轻症判断标准为 ct 扫描出现肺部阴影。但,该操作手册仅在上海执行了一天。

家园 上海的先进,只是器层面的先进

上海的繁荣和发达,只是站上了时代风口以及无数房奴债奴拼命贡献血汗造就的。

现在的上海,和30年代的十里洋场有区别吗?你要是当时的进步青年,你是去上海还是投奔延安?

家园 麻烦在于上海房价还高,叠加老龄化

深圳房价也贵,但是好在公务员教师等工资相对较高,能吸引一些年轻人来。上海的公务员和基层网格员搞不好是全国平均年龄最高的。平时还能维持,遇到疫情需要动员的时候就拉了胯了。

今天有人给我说,完全没想到上海这次这么拉胯,可是我早就知道一定会拉胯,当初吹精准防疫的时候我就知道。

以我在上海这么多年的经验观察,发现上海这边,基层老龄化,上层后现代,是最接近西方社会形态的地方,动员能力完全不行。如果不是外地源源不断的韭菜,早就不行了,这次拉胯是正常表现。

我指的是社会形态,不是什么经济体制问题。我看我们那个小区街道,工作人员和志愿者的平均岁数都很高,能维持现状就不错了。

全面动员得要每个地方的公民主动贡献自己的力量,可老龄化上海本地人却占着动员关键岗位,他们年轻时,可能各个都很有劲头,可年纪到了,天时难违,自然要拉胯。

可是很多人又要说了,上海不是有很多年轻人流入嘛。但是,问题在于,上海的高房价拦住了这帮年轻人。

有能力动员的年轻人,买不起房也没有户口,上海不把他们当上海人,他们只是临时雇佣兵,既没资格也没意愿动员。

就以上海体制内工资和房价的比值,有几个年轻人能靠工资留下呢?那留下的必然是老龄化严重的老土著,加少量有家底的外乡人。

老龄化加高房价,直接导致上海可以信赖动员的基本盘不够了。单纯老龄化还好一点,叠加高房价阻止了新鲜血液补充,还美其名曰筛选人才,那不是只能维持个驴粪蛋表面光。

雇佣兵能办好的事情,上海绝对办的很好,很光鲜亮丽,需要公民才能办好的事情,上海就必然会拉胯。所以最好是天下太平,一旦遇到大事需要动员,雇佣兵指望不上的。小事可以花钱找雇佣兵,大事你花钱解决不了问题。

深圳可以七天搞定,上海就很难,才扭扭捏捏不肯动员,本质是知道自己不行又不敢戳破面具。不过深圳也别着急,就这么高房价下去,二三十年后也就是下一个上海。https://www.zhihu.com/pin/1492959582372343808

通宝推:方恨少,
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