五千年(敝帚自珍)

主题:为什么中国始终存在着市场经济? -- qq97

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家园 典型不劳而获,有奶就是娘的言论。

这是说淮海战役胜利后,老区经济崩溃,大别山区经济发达,愚蠢可笑。

通宝推:紫梁,
家园 那你和邓小平肯定错一个。邓是计划为主
家园 根子在市场。市场是剩余价值交换的场所。

没有剩余价值,就没有市场,也就没有市场经济

家园 你都不懂市场,怎么会懂市场经济呢?

根本不存在全部用市场调节的经济

家园 如何打破头部企业的垄断?

我想来想去,就觉得应该对头部企业按照市场份额征收累进税。税率应该控制在低于一定比例就可以轻松经营,但超过33%就极不划算的程度,保留每个行业至少3家企业有充分竞争。

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我发现“三生万物”是句很有意思的话。有人说到了三维空间才有了丰富多彩的世界,但我也注意到,“三国演义”为什么是三个国家?因为低于三个国家,就没什么演义可言了,两国基本上就是一边倒的强者对于弱者的压制,一国就更不用说了。唯有不低于三个国家,国家之间种种合纵连横才有可能。

更不用说《三体》这部小说为我们演绎的摄人心魄的剧情发展了。

家园 这叫社会主义市场经济,不是你空想市场经济

你所谓市场经济定义,在社会实践中是不存在的

家园 人均寿命下降不是不可怕的事情

苏东死亡得有上亿了吧

家园 不过有些事实和论证是真诚有效的

尽管纯立场的表态性发言更多。

家园 "二极管"的人生哲学是荒谬的

计划经济与市场经济应该是对立统一的关系。从计划转到市场本来就需要一个渐进的过程,而且不是只进不退的单行路,因时因地有进有退才是中国几十年改开在经济上取得巨大成功的奥秘之一。

家园 资本主义社会哪有这类原教旨市场经济?

如果践行原教旨市场经济,一切以市场自然配置生产要素,根本不会有什么垄断和反垄断,没有什么美国301。反倒是村队公社企业,并没有被上面限制生产什么产品,各自决定,更接近于你说的以市场为基础进行市场配置。你说是简陋的商品经济也是对的,当时小企业能不简陋么。

你对反投机倒把理解有误,并非不许涨价,是不许囤积居奇,非法倒卖,市场炒作和诈骗。

家园 没听说过规模效益么?
家园 现代社会预期寿命下降意味着社会运转出了大问题

要么是被大规模地面入侵或者全面轰炸,要么是苏东这样自己崩溃了,导致社会不能正常运转。预期寿命增速长期停滞,说一句到了崩溃边缘绝不为过。

家园 确实如此,只是他们想把这锅扔到苏联身上,其实是叶利钦的成就

邓也一样。

家园 我知道你回的帖子不是回给我看

贸然插一嘴确实不太礼貌,但普兄没点破最重要的价格这个因素,我忍不住,也请你见谅。

我虽然自称杠精,但杠有杠道,从来没有污言秽语,自认逻辑也是过关的,向来欢迎对手挑刺。

麻烦就麻烦在事实的认定,往往不同的人,由于站的角度不同,观察同一个现象,会有截然不同的看法,这个其实正常,通常我不会就立场问题纠缠,我不会强迫对手改变立场。

但是,我对定义卡得很死,喜欢抠细节,就像市场经济的定义,我遵循传统的定义,认为实施了通过市场价格来调配资源的生产与分配这种制度的经济,才能被称为市场经济。你可以完全可以不同意这种定义,提前把你的定义说清楚,我不会跟你争。

当我们辩论的议题,是中国前三十是否存在市场经济,只要你摆一些事实,证明当年确实有某些产品,其售价不受政府管制,其生产企业,可以根据市场价格,自由地调整这些产品的生产,当然,生产所需的原料,这些企业也能从市场上自由地采购,价格也同样随行就市,那么,这就雄辩地证明了,当年中国确实存在市场经济,因为这些例子,确实满足了用价格来调配资源的生产与分配这个定义。

那么,再看看你自己提供的例子,有哪个满足这个定义呢?你总不能随随便便举些例子,看到有企业,有经营,有盈亏,就声称满足了定义吧?最重要的市场价格去哪里了呢?我跟你要这个,不算过分吧?

所以,你对我的批评,是不是说不过去?

对对方提供的事实依据则视而不见,装聋作哑,又转进到的问题,要提供其它的证据。

家园 兄弟你还当真了

忽悠就是一句调侃。教员的能力,现在人不要说做到了,就是了解都很困难。想当初在延安一边整风,一边抗日,硬是从长征后的几千人,最多两三万人吧,发展成百万大军可以跟物流大队长掰腕子了。无数后人哭诉那是内斗,是整人,不管是啥,一边斗争,一边把共产国际中国分部变成了中国共产党,一边发展壮大直到夺取全国胜利,这种能力,说实话,瞠乎其后,高山仰止矣。

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