五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】这就可以看出天花板了吧? -- 东一剑西一剑

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家园 可能是因为运气好吧,我这些年最大的收获,就是不用受气。

前几天写过两个帖子:

俺一直在说:各有各的好。其实俺当初根本不想出国。

怼完这次后老板就彻底消停了😄。

俺之前也写过俺怼老板、怼客户的帖子。总之,这些年因为不太愁找不到工作,谁让俺不爽俺就怼谁。现在快退休了,更没人敢惹俺了😂。

家园 那就多说几句吧

首先声明:我最好的乡友之一目前在美国,多个学会的Fellow,算是开创了某个领域吧。人极聪明,又有贵人相助,平台很好,所以成就很大。

以下为正文:

麦卡锡主义的时候这套逻辑管用吗?

此一时彼一时是也,刻舟求剑不讲逻辑就是你!

美国还是在山顶,拿些花花草草点缀点缀未尝不可,这话略刻薄但是是实情。

我们还在登顶,没那么多闲工夫讲情调,重要的是不能泄气,不能出现颠覆性错误,比如安史之乱就是实例。

自古用人讲究长期考察,林也是作为典型被树了起来,但看经历,也不是一开始就委以重任,而是逐步考察。

多说一句,那个校长不过是执行者,上面还有董事会呢。而我们归国科学家做的比这个高的多了去了,我们敬爱的归国娃娃博士邓先生稼先就是,国之重器全权委托。你不过为你的论点需要故意视而不见罢了。

家园 不是,是因为你优秀

原来是耳顺大兄弟

家园 无所谓,那就哈尔滨工程大学

是你们不肯放过苦逼的海外大陆华人。

我在《橡皮船》里说得很清楚了,几十年漂泊在外,现在回国机票十万加,这些苦命人,哪一个家庭是容易的,天天兴高采烈的?谁不盼着祖国好?疫情初起时谁买空了美国的口罩?

网上说话刻薄,也是常态,但最好适可而止。就说楼主,什么意思?羽毛春卖了祖国,在美国出人头地了,你觉得是该表扬吗?按你们的逻辑,最好在美华人不但出了头,把老美耍得团团转,还仍然是爱国华侨,最后连蒙带骗把白宫都搬回中国去,你特么想想现实吗??

在美大陆华人不穷不富,不就部分代表了华人的风骨吗?

其他事情,你们再特么装疯卖傻,我都可以佛系。普京把半个陆军都折腾没了,普京还是大英雄,行吧,不碍着我赚钱就行。但这个事情,在一个美国华人开设的网站上,请大家还是适可而止。

通宝推:张燕,
家园 复旦也绝不可能

拐凌尚且不肯入籍,哪个学术大拿来入籍中国了?剃头挑子两头冰。

家园 你偷换概念

我说得很清楚:美国白人当道的校董事会,无记名投票选了蒋当校长。

在当校长前,他是工程学院的院长,已经为该校拉了不少涉密项目。

我非常了解美国白人,为了自己的身家,以政治安全计,大家选一个白人接班当校长,是最保险的。蒋?过河拆桥也无所谓。

邓稼先、钱学森,都是华人。中国什么时候给一个异族人委以重任?而美国的原子弹工程、登月工程,都是借助了大量欧洲(尤其是德国)人才,另外也包括钱这样的黄种人人才。

说中国人在美国潦倒不得志,这本身就是一个逻辑矛盾的伪议题。羽毛春得势了,你们高兴了?美国那么苦,怎么年年都抢着往美国润?

觉得自己是骡子是马,自己到世界上跑,那么”关心“别人干嘛?

家园 只要海华不反华,不劝跪不动辄枪毙无罪的中国人,都是好朋友。

还有,不要老是装被迫害的样子。

这样或者有利于在海外生存下去,但是等于拒绝和中国人做朋友了。

通宝推:玉米菜,
家园 你才偷换概念呢!

看清楚,被推为校长在我看来是因为经过了美国的长期考验后给予的奖赏,余家班的人那肯定是自己人啊。

长期考验,确认是自己人才能放心让人上位这不是普世规矩吗?你倒好,上来大嘴巴为啥中国没有这样的人。呵呵,有这样经过久经考验值得信任而且能力突出的人我们也会让人负责了啊,问题是现在有吗,好歹举几个例子,别虚空打靶啊。你狡猾的列举209X年,未来谁知道呢,说不定有这样的人物出现,可眼下你嘴巴占便宜了。

我呢见识浅薄,倒是知道微博上伊拉克的欧玛,其父亲当年从伊拉克来到清华,一直教书育人,还获得各种奖励,勉强算是领域内人物吧。还有就是寒春阳早,培育的奶牛和相关技术得到推广应用,勉强算小单位负责人吧。

对海华,个人很理解,毕竟当年的情况也是经历过的,国内积贫积弱,平台一塌糊涂,人才出国实现个人价值可以理解,而且大部分后来通过讲学带学生等方式回馈了这片生养的大地。当年到美国某校,讲普通话基本就可以畅通无阻的感觉真好。经过几十年的发展,形势的变化让某些人不舒服,可以理解,只要不激烈就还是朋友,偶尔的抱怨都是可以当做耳旁风的。

还是希望能找到共识而不是争吵,毕竟这里是”有益有趣”的地方。

家园 另一方面来说,

出成果终究是一瞬间的事儿,如张益唐解决了猜想之类。出成果也还是偶然、个别、例外的小概率事儿,既不会每个人都必然会有,更难见批量、大量涌现。杨振宁算是高产的了,也就那几项。

这样来说,日常工作、生活环境、条件,就更重要了。而西方在这方面显然有长久优势、吸引力。

因为后发赶超,发展迅猛,国内出"成果"机率当然更高一些。

事情就是这么个事情,情况就是这么个情况。

客观上大局如此,主观上西方也有各种障碍、门槛、歧视。

家园 以我们古代对他们古代呗,忘了罗马被内附蛮族搞死多少次?
家园 蒋濛天津出生,中学才到香港

他整个小学在大陆读的,中学才到的香港。

家园 【讨论】我发这个帖

是一个不起眼的契机,与人争论到这个问题。

另外我更多地是想表惋惜,个人以为那一代出国的人才是有机会做出更大的事业,然而在异国始终不可能不存在天花板,而朋友认为个人感觉活得舒服就好。

没想到引起这么大的争议与对立,我很遗憾!

好像自己也删不了……

家园 可能受专业限制的影响更大,情商太虚了

改开后,中国早期出去留学的非常大部分是理工科,由于美国的高昂学费和美签的难度,很多人读的理科。80年代中国去美国读商科的人很少,但是美国的管理人员大概率商科出身,所以中国的80年代和90年代中的理工男光专业原因混到美国公司的高层就不容易。90年代中期以后,中国留学生读商科的越来越多,而华裔二代和三代也有不少人现在商科,所以以后华裔高级经理的人数肯定会增加。

我的上海表哥就是复旦数学本科毕业,90年去美国先读数学硕士,后来为了就业读了计算机硕士,现在中产生活,生活得不错。

家园 我没有参与过迫害,我也不参与话题

有那么10多年,我动不动就去多伦多。有时候一待两三个月。

我有很多同事都是一代移民,帮我很多忙,带我去家里烧烤,各种地方jogging。

centennial park边上台湾人餐馆也对我表现出同胞的情谊,大冬夜老板开车送我回酒店,虽然走路也就10几分钟,叫外卖也会给的满满。他家隔壁炒饭店的上海人给我们炒饭也会用心一点,聊天很久,让我回国后去他莘庄开的西餐厅。

在酒店钟点工的上海人主动给我说,周末酒店没有吃的,我给做个你个大汉堡,那房间放冰箱,然后做了五,六层,我一个周末没出门。

我也在白人同事家里,见过做客的中国人对国内政治体制满满的恨意。

有国内同事移民加入他们,他们问TOM,你什么时候过来,我回答,人各有志。

我去普罗旺斯出差,一家南京人在那儿买中餐外卖,对国内优越感满满。

以我20多年来欧洲和北美工作,出差接触各种人种(包括华人移民),办公室和家里交流,甚至还跟法国同事创业一家公司(虽然我后来退出,现在16年了还运行很好),样本多样性让我不持特别立场。也不参与任何体现任何一方(一种人生选择)“优越感”的讨论。

但是,作为把上大学当做人生转折,毕业后的一切归功于母校培养的人来说,我对哈工大有特殊的感情,不喜欢被拿来扯淡,甚至扯淡也谈不上,张冠李戴。

通宝推:方恨少,陈王奋起,方平,金台夕照,独草,
家园 你的意思很清楚,你们在海外的失意,责任都在国内

你的意思很清楚,你们在海外的失意,责任都在国内!

你们自己是牛逼的,当年在国内就是一流的,看不起国内,中外落差大的时候逐利到海外,但国内没有那个气量大规模雇佣西方间谍,导致你们在海外也失去了高升机会!

你们在海外的失意,责任就在国内不肯投降!

所以为了博取你们在海外一点不知道能否最终兑现的高升承诺,国内应该现在就有点气量大规模雇佣西方间谍,至于国内是否会因此安史之乱五胡乱华,你就管不着了,甚至国内若因安史之乱五胡乱华崩了,对西方彻底失去威胁,西方就可能对你们放下戒心,所以如果国内真能安史之乱五胡乱华的话那就更理想了!

虽然事实上,即使国内崩了,想靠做洋人顺民高升的机会也很渺茫。因为实际上北美就是块无主之地,各族裔都是在你争我抢的,你不去抢,靠国内自残解除威胁,靠做顺民等别人赏,谁脑子进水了白白赏给自家奴才啊,即使不赏也会做奴才,何苦赏啊!

包括阿三也是事不肯多做一点,权不肯少得一分,拉帮结派,帮亲不帮理,癌细胞式跨越发展,搞烂微软,搞烂谷歌,到哪儿都糜烂一片,却毫无愧色,自己只有功全是别人的错,但是俄乌战争时都敢为了印度利益公然站在鹅毛一队,丝毫没见在意一点点宿主感受,只有你想的却是如何来做洋人的顺民,为此不惜毁了国内换取你一点虚无缥缈的擢升机会!

你就不能有点儿志气,比不过阿三,慢慢学起点他们来总可以吧?

通宝推:MaverickZ,newbird,
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