五千年(敝帚自珍)

主题:清零、反腐、打黑、外交、扶贫 --- 是节奏吗? -- 方平

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家园 老狗狂吠,说明我们做对了!
家园 新华社刚刚发的很奇怪的微博照片

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石河子市调研照片。感觉有点诡异啊

家园 场地受限逆光拍摄,摄影师加了反光板,这东西很刺眼,所以戴墨镜

照片并不诡异,倒是这个时候去新疆,中亚有变局。

家园 逻辑清晰
家园 远在陕北的乐少华怎么遥控粟裕害叶飞?请星粟派给个合理解释
家园 你认为罗化生臭名声了,他可是星粟派的劳模,相煎何太急

“你用臭名声的罗华生来指控我,不好意思,不成立”

你认为罗化生臭名声了,他可是星粟派的劳模,相煎何太急

“我哪里修改电报了?”

我说你修改电报了吗?我说的是星粟派搜集原始电文时蓄意选择性失明!

还有注释做手脚,那是星粟派的习惯,不清楚阁下现实身份,不知道出力没

“如果说城南庄之前陈士榘是听中原多的话,之后陈唐就几乎只听粟裕的了,呵呵呵。豫东战役也是如此。

之后我就不说了,当然了,你如果说陈士榘是通过中央,我也不太反对。

但是,通过刘邓吗?如果说通过刘邓,我估计你还不好意思。

毕竟电台电话不好使了嘛,而且,陈士榘要走也是通过电话电报粟裕回来的。呵呵呵。

所以说淮海战役,粟裕指挥陈士榘部问题并不大。

当然,我承认距离绝对指挥确实有差距,毕竟还没有彻底理顺嘛,这个我是承认的。

陈士榘,宋时轮,不服也是存在的,包括老资格的谭震林。

但是,至少淮海战役基本是按照粟裕的军事安排运作的。这点毫无疑问,我知道你不认。”

星粟派老是说粟裕指挥了淮海战役,欢迎把淮海战役时期他命令高级将领的原始电文找来!刘邓陈他指挥不了,有命令谭震林王建安陈士榘的吗

家园 根据地边缘作战都惨败,仅邱清泉部就俘虏几千伤员,谁还敢放心

“如果豫东战役之后粟裕权力增大,方针路线不变,当然是说明豫东战役大家都认可。之后大家还提南下了吗?显然不再有了。”

大家都认可他把兵带到“团以下保命思想严重”了?还是原先他手下宋时轮皮定钧服他气了?

根据地边缘作战都惨败,仅邱清泉部就俘虏几千伤员,谁还敢放心他南下?

“第二点,就是邱清泉李一弥的小心翼翼,当然,还有刘峙的恐惧,他说大家要收拢,保护徐州。

杜聿明在济南战役后搞了一个大兵团会战济南计划,意思是报复打击粟裕部。

可是呢,杜聿明被蒋介石送到东北后,没有任何一个人推动这个计划。

这说明国军对战争有恐惧,当然了,济南战役,迟迟不出兵也是如此。

当然了,你不这么认为,呵呵,尽管我不知道你的奇怪思路,但是我看到你一直这么说。

粟裕的确准备好了打援”

打援战备情况,《皮定钧日记》很清楚。阿弥陀佛许世友迅速拿下济南,否则恐怕会像南麻临朐那样再次被无能高级猪队友坑了

“第一次曲阜会议整肃了宋时轮,陈士榘,第二次就整肃了你的许世友。”

怎么整肃的许世友?欢迎具体说明

“许世友是打了一些好仗,看起来痛快,但是,很可惜没啥战略性。这也是淮海战役他就此冷藏的最本质根源。

呵呵呵,当然了,你认为许世友也可以指挥淮海战役,那是你的自由,不是么?

但是,我估计你要证明这一点,比较难,越南战役,许世友的操作没啥可圈可点的。呵呵呵。”

你的意思是粟裕擅长打战略性败仗,许世友打痛快的好仗不利于战略扩张?

另为什么惩越主方向派许世友不派粟裕王必成呢?难道怕粟裕王必成指挥水平太高吓倒美苏?

家园 惩越就是王必成打的

这点不说了,呵呵,你也是强辩,许世友的惩越作战是没啥可说的,这点你不知道?

你说了那么多,豫东战役居然是失利。

然后就是按照粟裕的战法走了,直到淮海战役,你的逻辑和思路也是清奇,到这里就没啥意思了,你除了重复车轱辘话已经了无新意。

淮海战役千封战法电报,皮定均几封,他又算个啥角色?你也真是搞笑。敢情淮海战役是皮定均打的。

而如果说刘邓,嘿嘿,你把刘邓指挥黄伯韬和陈官庄的电报列出来啊??!

是啊,共产党不是军阀,但是也得靠指挥军队作战吧?谁承担主要工作总得说吧?

你中野打了一半黄维愣吹成淮海,要点颜面才好吧。你也真是荒唐可笑。

按照你的说法,我军打黄伯韬伤亡更大,也是失败呗?!这事你知道呗?

豫东战役损失那些伤员是遗憾,但是部队逃出,大量歼敌区寿年,导致国军无法野战,呵呵,邱李兵团距离黄伯韬那么近,居然就过不去,还不敢使用全力,难道不是因为豫东战役么?

当然,这么深,估计你就不能理解了。呵呵呵,豫东战役说成失败,不敢下江南的理由,这叫啥理由,没有更好的理由,凭啥不履行军令状你懂么?

简直离奇的思维。

家园 罗华生名声臭香和我没关系,语言风格和我有关系 -- 有补充

关香臭毛事?

这是简单的逻辑,你指责我和他是一个方式,我说不是,你也不能说出我俩如何一致,就是在河里胡言乱语而已,以加强你的所谓指控。

当然,也是为了败坏我的名声,仅此而已。

刘陈邓又是如何指挥了粟裕了呢?粟裕指挥的黄伯韬陈官庄和刘陈邓有关吗?

刘陈邓歼灭黄维也是请示的中央,是请中央说的要打黄维,然后需要华野派兵!!!

如果刘陈邓使用指挥权当然可以直接命令粟裕直接派军队下到双堆集打黄维了,不是吗?

你真懂这些起码的常识吗?你是不是再说刘陈邓是粟裕华野的上级?!!是不是?

我一直强调的是华野管华野,帮助中野,中野管中野。

在多年以前,我曾经以为中野总前委管华野,但是,看了陈士榘的做法,我看到中野也没有管华野的后勤,当然,他们也没能力管。

所以才有陈士榘的把俘虏和缴获物资给中野,呵呵呵,这些你是装看不见的,我是知道了。

我不是为了你改变,你就是胡说八道,已经思维严重混乱了。

我是给大家看清楚真正的淮海战役,邓和总前委没有那么多事情,也就是洗澡吧。嘿嘿。

你也是个可笑荒唐的先生,靠贬低星宿派,第一,我不是,第二,我就是说出邓能力不行的事实。

至于,你对邓歌功颂德,疯狂舔他,你有你的自由,我也没啥可说的。

总之,你的逻辑荒唐可笑,也太过无知,呵呵。望自己保留颜面。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 一些电报 -- 补充帖

12月10日,粟裕、张震、陈士榘三人联名,向刘、陈、邓并军委、华东局建议:“再由此间抽出一部分兵力,以求解决黄维。然后再集中兵力解决杜、邱、李兵团。”

粟裕考虑到中野缺乏重武器让华野将缴获的战利品全部留给中野

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你如果不满意,我给你找电报原文。

家园 来看看,你笨狼河友不是说我,你写这个干嘛?

不是指我你瞎说啥这些,和我有一毛钱关系么?

这不是无聊么?

当然,我觉得你并非无聊,就是意图指控我造假资料。

呵呵。

家园 这个好办,我是记错了,粟裕叶飞,某某部队的政委和书记

这个书记是这次行动的发起人和指挥者,粟裕是听话的执行人。

这样说就完整了吧?

这样我就不是造假了吧?确实遗憾,粟裕没当过政工干部,也没当过红军时期一把手,对不对?

尤其是怀玉山,如果怀玉山他一把手,能救一大批人。

这是另外的閑嗑。因为恨江而恨粟裕,你的思路确实有意思,几十岁了,爱惜点羽毛吧,气坏了也没必要。呵呵。

见前补充 4763396
家园 星粟派发言能否稍微慎重点,惩越开战前和开战时王必成在哪里?

“惩越就是王必成打的”

星粟派发言能否稍微慎重点,惩越开战前和开战时王必成在哪里?

大战在即被赶别处,难道因为他太能干?

“淮海战役千封战法电报,皮定均几封,他又算个啥角色?你也真是搞笑。敢情淮海战役是皮定均打的。”

星粟派既然吹淮海战役是粟裕指挥的,华野将领是粟裕手下,敬请亮出那时指挥谭震林王建安陈士榘的电报!《皮定钧日记》对济南战役前粟裕嫡系六纵备战状态描绘非常生动,看粟某指挥下的阻援备战,真为山东军民捏一把汗

南麻临朐惨败后不久,粟裕就是中野小弟,《淮海战役》阵中日记华野中野分别有几个纵队很清楚

“豫东战役损失那些伤员是遗憾,但是部队逃出,大量歼敌区寿年,导致国军无法野战,呵呵,邱李兵团距离黄伯韬那么近,居然就过不去,还不敢使用全力,难道不是因为豫东战役么?”

因为西米指挥无方,大批伤员被丢弃成了国军俘虏,“逃出”居然能导致“国军无法野战”???

家园 建议不是命令,狐假虎威成不了老虎,要是直接下令缴获给中野再吹

“在多年以前,我曾经以为中野总前委管华野,但是,看了陈士榘的做法,我看到中野也没有管华野的后勤,当然,他们也没能力管。

所以才有陈士榘的把俘虏和缴获物资给中野,呵呵呵,这些你是装看不见的,我是知道了”

到抗战胜利之初北海币总共发行几亿,45年新四军北上过路山东居然张口就要三亿,新四军是山东共军的附属?

还有华中系几十万军政人员败退北方也是吃山东的

济南战役后西米还通过中央要俘虏和物资呢

“12月10日,粟裕、张震、陈士榘三人联名,向刘、陈、邓并军委、华东局建议:“再由此间抽出一部分兵力,以求解决黄维。然后再集中兵力解决杜、邱、李兵团。”

粟裕考虑到中野缺乏重武器让华野将缴获的战利品全部留给中野”

建议不是命令,狐假虎威成不了老虎,要是直接下令缴获给中野再吹指挥权

欢迎把粟某电报都找来

家园 你在内星粟派开列电文标题那么多,怎么老是缺失关键几份?

你在内星粟派开列电文标题那么多,怎么老是缺失关键几份?

什么兖州战役后发电会配合山东兵团了

48-8-27向中央坦承麾下兵到了团以下保命思想严重的地步……

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