五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】卢克文:日本危在旦夕! -- 伯爵08

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家园 交叉持股是极为恶心的资本主义玩笑,对老百姓极不负责

话又说回来,资本家对人民负责本来就是个笑话。

家园 我只是指出你对中日的比较放在更广阔的背景看是荒谬的

每个国家各有自己的问题,当今世界,和美国平起平坐意味着自由的发展权,被美国管制意味着只能畸形发展如果还能发展的话。

家园 我就看政府领导水平

主帅无能,累死三军。

日本这方面的积累有,但是这几十年来一直在节节败退。原因就在于领导无能。你说的这些,将来估计都会丢掉。

家园 你这个没说到点子上

实践中很难既有绿色氢又有大量二氧化碳。可行的是绿氢、煤制甲醇,制造过程几乎是0排放,使用过程对比汽油减排80%的碳。现在的问题一是成本劣势,搞新能源的测算了下,保险点估算碳税要到约250元每吨才和传统的煤制甲醇相当,成本大概是2500元一吨,热值是汽油的一半,相当于汽油生产成本3.6元每升。二是风光电制氢的市场空间问题,制氢的提出是基于弃风弃光,随着电网储能等一系列调控改造,弃风弃光问题在多大程度上能解决目前应该还不明朗,大规模制甲醇也许要到10年甚至更久以后,风光电极大丰富了才会有大发展。个人觉得甲醇作为氢的中间载体是比较有前途,把现在的汽油插混车过渡到甲醇内燃机或者甲醇重整制氢再燃料电池发电的形式,南科大的刘科教授一直在推这个路线,但是短期内应该没有大的发展,嗯,最好是把本子熬死了我们再回头搞氢燃料电池~

家园 氢能利用的效率大概是50%

即使技术障碍消失,现阶段氢能有可能大规模推广吗?成本上也没有人愿意大规模使用。

所以大家讨论的是氢气的获得成本忽略不计的时候技术路线。10年后假定太阳能发电成本下降32倍,低于0.01分人民币,这个时候人工合成部分汽油供历史遗留的内燃机使用不是非常正常的?

这个方法完全规避了氢气的储存问题,甲醇对汽车气缸的腐蚀问题,存量内燃机可以自由使用到寿命终止,用甲醇还不如直接合成汽油。

家园 我对中日的比较目的是说明中国需要学习什么

你提日本被昧国控制好干什么?关中国什么事?

别人家的事关你什么事?

就是为了表现你的优越感?

家园 政府作为力是不容易评价

日本政界和西方体制一样,分成事物官和政务前者是通过长期的任职不断提升的,后者是通过选举上位的。

就像特朗普说什么洗衣粉可以杀灭病毒一样,他对相关技术一无所知,但是有相关的事物官把控。

日本政界对企业的扶持是很强的,有个说法通产省是日本经济火车头其管产学研一体化做得很好。

家园 你说的面对科技难题联合攻关,日本就是做得很好

但是你不能只看技术,还要看资金,看市场。

有的企业只有技术但是资金不足,那么就需要有相关的银行的支持。

有的企业有资金有技术但是缺乏开拓一个陌生市场的经历,开拓市场开头难

这些前者需要银行的帮助,后者需要商社的帮助。

因此日本是形成银行,商社,企业的联合体 他们彼此相互持股。

这有什么不好?

相互持股,一个好汉三个帮有什么不好?

反过来,中国企业就喜欢价格战,讨好消费者把必要的利润都给挤压了,这么大的市场除了华为就没有培育出几个有技术实力的可以与三星抗衡,都是价格战捞一把是一把

家园 很多人说过类似的话,的我的看法稍微不一样

当然架空一下,如果日本当初押宝电池新能源,那它就会惊喜的发现,中美又不约而同的选择氢能源,总之就是,日本选什么技术路线,那中美就不选什么路线,没办法,有市场就是可以为所欲为的。

如果日本当初押宝电池新能源,中美也会上电池的,但是电池就会成为一个不太值钱的点。也就是说,日本不可能在电池这个点上挣到钱,而只能混个辛苦钱。

当日本丰田做出混动车的时候,当时的我认为日本可以凭此挣到超额利润。混动真是个好东西,但结果是日本到头来只是挣了个盒饭钱。当然日本自己也有策略问题,那就是另外一个问题了。

家园 偷偷转换论点了?

至于日本的未来,应该是先作为中国的老师,与中国形成紧密的经济伙伴。

看看你的原话,问题是日本有资格当中国的老师吗?想给别人当老师,别人总要审查下你有没有资格吧?结论就是日本不配给中国当老师,这跟什么优越感没关系。

家园 你说的那是几十年以前的事情了

怀旧片《官僚之夏》里面的那个时代或许是这样的,不过你也可以看出片子里的通产省,从50年代-70年代,官僚的水准也是个一蟹不如一蟹的过程。政治家也在越来越向美国投降。从80年代日本政坛就进入虫豸主导的时代了,无论官僚还是政客就都是一样,不是无能就是卖国,或者兼而有之。指望这帮人振兴新产业可谓缘木求鱼。

家园 为什么没有资格?

只要有一点长处就可以做老师

你只要有一点短处就可以向有长处的人学习。

你就是优越感太强,学习下他人不行了?

家园 对他们能不能够振兴我们不操这个心

我说的是他们的体制,官产学研一体化值得学习

家园 不要偷换概念

学习他人的长处和认某人为老师不是一回事。

家园 你是不是还要区分茴字有几种写法?
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