五千年(敝帚自珍)

主题:转:俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅

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家园 长江1000都已经在伊尔76上测试了,已经成了

【241期:国产客机C919涡扇发动机进入冲刺阶段,伊尔76平台试验】

连长江2000都地面试车成功了。

中国的发动机问题已经解决了

推荐你 看一看黄滨的其他视频。对中国航发有非常深入的分析。

通宝推:狂草舞茅,桥上,
家园 俄罗斯没有市场

市场规模小,商用飞机不能产生规模效益。所以搞不起来

中国不一样,是世界最大的市场,会快速迭代。我看好中国。这些已知领域中国会碾压美国,那些未知领域中国也会碾压美国。

再耐心等两年,形势就明朗了

家园 是的下注机会比较少

顾忌失去拥有的。确实抉择很难吧。

但是,大国崛起想避开腥风血雨我看也难。

家园 不至于吧

讲讲内幕?

家园 让渡市场啥意思😳,俄罗斯还想要中国市场?

还是说要在项目中全部说话?

和空客波音怎么不这么牛?

不能中俄合作就这样大扯了吧,有意思。

难道还想瓜分欧美市场?有点远了吧,代替波音空客还需要时间啊。哪里那么容易,就算中俄战胜欧美,也是个久远的问题啊。

家园 是的,俄罗斯自以为是技术强国,要求中国让开国内市场给它
家园 可惜中国不接受,坚持双方平等
家园 缺啥配件?西方生产的?呵呵呵

还是俄罗斯想通过中国购买西方配件,唉。

家园 哪有那么离谱

中国订购的苏式飞机,毛子产能压根跟不上迟迟交不了货,你叫中国怎么办,现在毛子就像破落户一样,祖上虽然阔过,但是现在真的拿不出手了

家园 你得结合标题,如果爱丁堡出了芯片……

今年之前很少人知道魔都是这个德性啊。

自此以后,对于它牵头搞的大飞机、它牵头搞的芯片,(区别于参与协同),存疑才正常吧。

家园 禁运风暴下,长江CJ1000命运几何?

尽管有美国总统的''亲自出面澄清'',但从白宫内部刮起的禁运风暴依旧笼罩着中国C919干线客机:一旦美国-法国合资生产的LEAP-1C涡扇发动机遭到美国政府命令禁运,现在装配LEAP-1C的C919干线客机所有试飞工作就将''前功尽弃''。

而这个困局,也把C919客机牵扯到的另一款涡扇发动机,即航发上海商用发动机公司研制的CJ-1000A也被推上风口浪尖。但和大众希望的不太一样,带有''自主研发''这个光环的CJ-1000A发动机也难以对抗可能的''全面禁运''……

尽管白宫和美国国会内部都有''禁运发动机等高精尖技术成果''的声音接连不断地冒出来,但有一点是肯定的:和法国赛峰合资设计制造LEAP-1C涡扇发动机的通用也好、为C919客机提供飞控系统、辅助动力机组的霍尼韦尔也罢,他们都希望把更多的产品售往包括中国在内的海外,毕竟没有人会和钱过不去。

但问题在于,如果''全面禁运''的狼烟点起,但凡在中国之外生产的C919客机零部件都基本无法再顺利流通,而同样的待遇也会复制到CJ-1000A涡扇发动机身上。

图为在MTU制造中的压气机扇叶盘,MTU是这一行业中的顶级选手。

当然,CJ-1000A涡扇发动机也和C919客机一样,有''供应商遍布全球''的特性:CJ-1000A涡扇发动机现阶段设计里,高压压气机段技术来自德国MTU、燃烧室来自意大利avio,就连生产LEAP-1C的美法合资CFM,也承担了一定的工作量。

换句话说,如果C919客机已经遭遇制裁般的全面禁运,CJ-1000A也好不到哪里去……燃烧室等关键部件对于涡扇发动机来说,正如涡扇发动机本体于客机的意义等同。

图为点火测试中的C919客机LEAP-1C发动机。

当然,中国航空业界并不是没有独立设计、制造高性能航空发动机的能力,包括歼-10、歼-11、歼-20在内的先进战斗机早就大范围应用了国产发动机,性能也并不比外军同类产品差到哪里去……

但是,民用大飞机的''先进''同军用完全是两个概念。军用航空发动机或许要侧重于最大推力、推重比等性能,但民用发动机却侧重在可维护性、燃油经济性、使用寿命等领域,一台在军用领域广受赞扬的发动机到了民用领域可能就变成了''噪音过大、油耗过大''的次品……

图为通用的GE9X民用涡扇航空发动机,尺寸巨大。

也正因为如此,自冷战结束以来,全世界大飞机制造业几乎早就使用着同一套供应链,空客、波音两大巨头只不过是负责整合与研发,将大部分的制造,甚至是小部分子系统的设计工作都外包出去:譬如日本川崎、三菱就都同时承接了波音和空客两大巨头的碳纤维零件制造工作,某些工艺就连波音、空客自身都没有掌握;同样的,德国MTU也参与到CFM的LEAP系列发动机生产当中,有些部件美国人也造不出。

图为黎明交付的CJ-1000A高压压气机试制部件。

但随着''禁运''越来越频繁地成为美国人手中拿起又放下的大棒,曾经的全球化布局也已经不再是能支撑起中国大飞机腾飞的基础了:从哪怕一个螺丝都有可能被禁运的长远角度来看,无论是''全自主知识产权自研''的CJ-1000A涡扇发动机,还是''世界制造,中国整合''的C919大飞机,终究都不得不选择一条艰难险阻的道路,那就是从零开始,重新打造属于中国自己的大飞机配套系统。

家园 中国提供不少波音和空客配件的
家园 嗯,或许

PPT不是确切的字眼,因为毕竟测试有进展。

但对CJ1000国外供应链有依赖,让人不放心啊

家园 安225就是大而已

也能算好飞机?国内过去眼馋的是美国环球霸王级别的大飞机,现在虽然20服役了,但是有些性能还是比不了C-17。

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