五千年(敝帚自珍)

主题:京都学派、新清史、内亚史观 -- 多余6569

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家园 不要拿臆想当证据

你的大量证据出发点是你的假设,而不是现实。

首先你要想清楚,什么是民族。一个出生在南非,皮肤纯黑的人,能不能叫美利坚民族的一员?美国的海军陆战队有这样的人,这个是我亲眼看到的(美帝法兰克福总领馆的门卫)。日军跟美军比,待遇不高,所以收不收出生在中国的人不是问题,出台什么样的措施出多大好处才能收到才是问题。

其次当初河南人欢迎日军,就是因为日军开仓放粮了。

但蒋介石万万没有想到的是,日本人竟然在灾区拿出军粮赈起了灾,这也导致了河南民众对国民政府的唾弃。对此,白修德说:“他们是创造了世界上最伟大文化之一的民族的后代,即使是文盲,也都在珍视传统节日和伦常礼仪的文化背景中熏陶和成长。这种文化把社会秩序看得高于一切,如果他们不能从自己这里获得秩序,就会接受不论什么人提供的秩序。如果我是一个河南农民,我也会被迫像他们一年后所做的那样,站在日本人一边并且帮助日本人对付他们自己的中国军队。我也会像他们在1948年所做的那样,站在不断获胜的共产党一边。”

知乎讨论

至于你用“你们皇军”这种话,除了显示你理屈词穷的懦弱,毫无意义。和阿Q给王胡胖揍一顿后,蹲在墙角喃喃说“儿子打老子”没什么区别。

家园 皇军的民族性忽悠不过去就转进到现代美军?

二战美军又不是我们的敌人,相反可是你们皇军的敌人,就是美军赏了你们两颗荷包蛋,你还拿美军做论据,不怕进不了神厕?

你忽悠我们二战在皇军面前不要讲民族性,结果论据转进到八竿子打不着的现代美军?

二战时美军也不敢相信黑人啊,

到抗美援朝美军都不愿意跟黑人当战友,黑人也确实整建制投降了

现代美军何止肤色不重要,现代美军连性别都不重要,哦不,搞不清性别最重要,

但现代美军跟你皇军又有什么关系?你是忽悠不动了吗?

家园 这么说不对,犯了阶级矛盾机械化的错误

阶级矛盾在目前为止的人类历史长河中是主要矛盾,但是在局部时期局部地区常常让位于其他矛盾,比如抗日战争时期,社会主义建设时期,都不是阶级矛盾占主要地位的时期。

家园 大而化之已经被证明是彻底失败

你别拿什么民族大义来忽悠,投降的都是哪些?首先是汪精卫这些人,如果你讲什么民族大义,最好是给这些人讲,给老百姓讲没有用,更是别妄想着要求老百姓怎么做。你自己想想可以,要求老百姓,或者是妄想着老百姓应该怎么样,都是徒劳的。中国这片土地上,最不卖国的,最实在的就是老百姓了。最卖国最无耻的,就是那些高高在上的有着各种大权领导或者是大而化之的知识分子们。

家园 我通篇讲的是皇军的民族主义

你不先去劝皇军放弃民族主义,

就来污蔑忽悠我们放弃民族主义,有奶就是娘,拉偏架的,有一个算一个,都应该送皇家731留学。

家园 你牛逼,希望你有能力先建立你自己的731

否则,靠你的嘴炮,估计你先进别人的731了。本事不大,脾气不小,心善不足却恶毒有余,不是什么好事。

家园 原来你也知道皇军的731是坏事啊

你劝我们放弃民族性,投降731皇军,岂不是知恶作恶?你就是皇军本蝗吧

家园 没有哪个人劝你放弃民族性

你自己干什么都行,千万不能轻易要求别人。皇军也不是你这样的人能叫的,本皇更是不允许你抬头说话。之所以你能在这大放厥词,证明了这不是皇军和本皇当道,你口口声声皇军本皇的,可见这个执念在你心里有多重。这证明了什么,要么你就是皇军或者是本皇,要么是哪一种?

家园 那你前面骂我们忽悠民族性的帖子

你没劝我们放弃民族性?

那你前面骂我们忽悠民族性的帖子,

算是被你坐回去了?

那也行,知错就改,那我们还是好朋友!

家园 内藤湖南:作为中国人观的中国将来观及其批评(节选) -- 补充帖

内藤湖南:作为中国人观的中国将来观及其批评(节选)

发表于1921年11月《大阪朝日新聞》

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【时代背景】

1905年,日俄战争后,双方签订《朴茨茅斯和约》。日本强迫清政府承认《朴茨茅斯和约》中有关中国的各项规定,取得经营安(东)奉(天)路、修筑长春到吉林的铁路以及在鸭绿江右岸伐木等权利,又开放东三省十六处为商埠。自此,中国东北成为日俄两国的势力范围,出现从一国独占变为两国分据南北的局面。日本又加紧了对朝鲜的控制,至1910年(宣统二年)完全兼并了朝鲜。

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1910年,日本吞并朝鲜半岛后,实行极其阴险的“以鲜制华”政策,不断推动朝鲜人政治移民中国东北的活动。日本在朝鲜人聚居地区设置领事馆,强调“朝鲜人是日本臣民,受日本管辖”。1920年代以来,朝鲜移民在东北酿出种种事件,移民认为自己被中国政府欺压,中国政府及民众则认为移民乃日本侵华之马前卒。当时情况,日本拓务大臣官方档案曾有详细概括:

1、朝鲜人移居处多设有日本领事馆及警察署,以保护朝鲜人为借口,常引起种种事端,侵犯中国主权。

2、朝鲜人与中国人发生利害问题时,定会成为领事裁判问题,不受中国法律制约。

3、部分朝鲜人制造反日事件,日本则借机加深侵略,中方若为防范此类事件驱逐某些朝鲜移民,又反会遭遇日本干涉,寸步难行。不断进行殖民渗透。

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对于今天在中国领域之外的日本也好朝鲜也罢,也都应当与现代中国国民一视同仁,纳入中国国民的势力中心、文化中心的移动领域之内。朝鲜这种不适于形成势力中心的民族姑置不论,日本则与中国国民一同,被包括于一领域之内,具有形成势力中心的资格。……当日本文化成熟之际,或者将会对中国文化施加比今天更大的影响,成为东亚世界整体领域的中心,也并不是没有可能的事情了。

中国人今天对日本势力抱有强烈敌意,对日本文化动辄表示轻蔑的思想,是个很大的错误。……中国人对于日本在东亚所肩负的使命,实不应抱有嫌恶猜忌之心。……今天中国人面对日本的压迫,极其神经过敏,正表明了这一点。……就好比五胡十六国之乱使中国国民性发生了巨大的变形,这正应当看作是粗暴治疗,其中所表现出的压迫蹂躏,到底也不过只是在治疗时表现出的痛苦而已。

对当下流行的所谓中国国际管理论,也应当从这一意义上给予考察。这条道路,是由其他国民来代为管理中国人最不适合的政治经济工作,而中国国民本身则致力于完成更高等的文化,也就是完成作为趣味性产物的艺术。……中国国民向来所实行的政治经济方式,说到底已经没有发展的前途,因此有可能,这些人应当要接受其他国民的管理,与其他国民相协作来营造其文化生活。

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