五千年(敝帚自珍)

主题:马前卒重提汉芯事件,隐约现翻车迹象 -- journal

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家园 枪毙不至于,但是睁眼说瞎话啊

当年汉芯的事情大家还都记得啊。你是磨芯片抄电路吗?你要能抄明白那还好了呢。哪那么容易抄。你是买一个芯片,把商标改了。换我我也行那种。

这是整整把学术届的底线狠狠从地板拉倒了地下室。太恶劣了。为啥不抓不判咱也不知道,但这个基本事实是没跑的。

这都洗地,看来有钱能使鬼推磨啊

家园 当年瓦良格几多波折,后续又受到各种审计,情况是不是有些象? -- 补充帖

从瓦良格的船体到图纸,完全靠自己要走很多弯路,而陈进既使不带回资料,能根据工作经历带回所了解的路经就已经是贡献了。

审计瓦良格是不能按市场经济做标准的,比如图纸。不惜代价争取的国家利益 被某些人喊着要合规拿来踩人。

同样,当时国内设备跟不上,陈进拿着芯片去国外研磨和托人带回空白芯片都是冒着危险而不是市场行为。芯片本就是大量投入 长期研发 需要借鉴的项目,而当时的某策略被某些人拿来“合规”。

通宝推:潜望镜,威武,alane,心有戚戚,
家园 没说汉芯做得对,我觉得张捷对汉芯的另一角度解读有可取之处
家园 那从国内拆机来卖不用去外研磨,程序带着的logo也磨掉?
家园 这句话什么意思?

没看明白

家园 商业间谍一直有

其实也没有大用。如今这人员流动速度,要想禁绝知识传播那简直是痴人说梦。芯片技术哪家强?我不知道,但就我认识的,苹果,英特尔,apl,台积电,中国人一片一片的。偏偏芯片行业周期性特别明显,过个十年八 CV. 年差不多就一波裁员。想要技术,有的是。哪里还用什么间谍。

那问题在哪?我猜就是待遇不够,商业诚信不足。或者就是嘴上说很需要,但是真掏钱的时候就打折扣了。

资本主义体质下技术没那么值钱,拿钱砸就好。

家园 硬件上的logo可以磨掉软件上标识呢,只能自己写,写给谁呢

不能否定研磨是研发的手段之一

家园 应该没有封,可能是浏览器的问题。

它还在用'http'协议,可能有些浏览器就以不安全为由不让用户访问了。下面是我刚刚访问的截图。你看看对不对。

点看全图

家园 刚才也能访问了。
家园 不用担心,以后还会开的
家园 还是确定一下事实

陈进买的芯片并不受禁,是可以进口的。当然中国希望能自主设计,所以资助陈进的项目。

陈进偷的是早期原型芯片的设计源码,不是定型芯片的,他是在拥有核心部分源码的前提下要扩展设计出实用芯片,但是他自己的设计多次由代工厂商流片都不成功。为了通过鉴定,买了原厂芯片,打磨掉原商标,印上汉芯蒙混鉴定。后来因为团队内部矛盾被揭露出来。陈进是在美国偷,在中国卖,在中国骗。作为科技人员从任何角度他都是渣。

所以张捷说钱学森是当年的陈进完全是对钱的无耻诽谤。张捷说陈进磨片是磨电路是编假话洗地。

通宝推:乾道学派,箪食瓢饮到中年,
家园 研磨是手段

抄也没什么丢人的。今天抄了,明天比你强就可以了。日本就是这么过来的。

但是在这个过程里骗子是要打倒的

家园 可以访问,您给的网址,我刚上了一下
家园 就是突破底线了

你接了一个国家项目。钱花光了。东西没出来。你就把不成功那个拿过去,再配上一顿吹:这东西已经是突破了。距离成功只有一步之遥了。再给我一个亿我就超英赶美了。这完全是圈里人的做法。国家要么一看:够了。下一个项目不给你了。要么信了你的鬼,接着给钱。不论如何,这不过就是一个水平不高的教授骗钱的故事。天天都在上演。不光在中国,哪里都有。真是这样,陈进这个名字我们都不会记住。百分之九十的国家基金项目差不多就是如此。有东西,但是距离当年吹的目标有很大的距离。基本没法落地。这勉强就说成是成功不易吧。

但是你公然买一个芯片来骗了。就像我买了一个苹果手机说这是我做的一样。这在当时绝对是突破底线了。骗子不是没见过,但是大家觉得教授嘛,还是多少要点脸的。而且专家鉴定啊,一个人傻专家还能都傻?结果大家下巴都掉了。要不是这样我也不能记这么多年。

绝对是一个巨大伤害。教授敢骗,专家鉴定也骗。那是不是我开一个工厂,后面买因特尔,进去磨一下,叫唐芯卖出去,骗国家补贴?有啥不行的。决策者还敢支持吗?

现在当然更牛了。连工厂都不盖了。直接拿钱投资去了。所以说我的想象力还是不够

通宝推:箪食瓢饮到中年,
家园 张捷提出的一个角度是 器件和技术解禁的目的没达到,

他并不认为这是个普通商业行为,不能等同于公司利益商务谈判的策略。

又不是个人买卖,决策走向会有会议讨论,专家们的意见呢?

通宝推:心有戚戚,心有戚戚,
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