五千年(敝帚自珍)

主题:电影 隐入尘埃 - 回想到90 年代的西北农村 -- 缆绳

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家园 这个人关于国内的事情好多都说错,让人有不好的感觉
家园 主要问题还是给扶贫上眼药吧?

小时候也是农村长大的,黑暗的东西肯定有,但80后记事起,农村就没有那么差了,2000年后改善尤其大。其实这个东西如果拍出来国内给孩子们看看也无妨,但四处参加评奖就有点恶心人了。

家园 你应该看到就业的可能性

如果没有经济的发展和需求,农民进城务农是可遇不可为求的偶然事件。不能成为立论的基础。

你那个选择题因而是脱离现实的无意义的问题。

你楼上比较注重批邓。否则用民国时期的反例就可以。

通宝推:qq97,桥上,
家园 之前重要的因素是粮食供应不允许

大规模扩张城市人口,那三年就是严重的教训,之后于是大力压缩城市人口。

家园 确实是这样

我认为中国社会发展还是有序的。邓主政后工业化城镇化发展速度加快了许多。农民进城务工提供了工业化城镇化所需要的人力资源,成为经济持续发展的主要动力。农民也是受益者之一。与西方资本主义发展过程不同,农民的土地使用权依然有保障。这体现了社会主义的优越性。

我认为这个过程是大体符合经济规律的。

家园 补充几句。 -- 补充帖

如果作者把背景放在上世纪八九十年代,基本是可信的,那个时候,农村真的非常绝望。

有人说背景是新世纪,2011年前后,这就有问题了。2005年到现在,是普通劳动者收入增长最快的的一个时间段,身体不错,头脑不笨,有点手艺,日子都不会过的太差。

家园 这电影被禁了。。。全面下架。。。

无语。。。

家园 三提五统,

这才取消多长时间。我是亲历过的,但象楼主说的那种我没见过。

家园 送草加屏蔽!! 居然瞪眼否认! 我们是亲历那个“春天”

不知道你在哪里生活和长大。

90年代,山东各地的地方干部官吏们如何对待百姓,从收提留到搞计划生育,我们可有很多人耳闻目睹乃至经历的。不容否认呀。

对不起,要屏蔽先生了。

通宝推:陈王奋起,
家园 我一直在问个问题民国农村如何?

如果说中国农村需要发展,要发展到啥程度?凭啥?

要不要和印度比?

说新中国共产党工作不力,没问题,提出个道道来。

说农村是底层,有依据没,那么下放那些人怎么看了呢?怎么看他们的哭诉呢?是啊,一个农村孩子为城市人下放哭丧,依据在哪里呢?

这不是挑起对立,是说,如何😊提高一个地方,主要是农村的生活和发展水平,怎么做?你有什么办法?

这样才好继续讨论,不是么?说底层黑暗,很难找例子么?

家园 你这话问的,那大下岗的工人,是不是该和包身工芦柴棒比?

改开以后,已经不完全是新中国了。

解放前,在延安能发起大生产运动,在黄泛区帮助人民搞生产,把军粮拿出一部分和老百姓一起熬日子。

改开前,经济危机的时候,上山下乡,用低成本的方式,解决了大量青年人吃饭的问题。虽然被诟病很久,伤痕文学写了无数,这倒是适合你这个问题,换了你,你能怎么办?凉拌,自己的生活自己负责,没饭吃就或者等死或者铤而走险。

八九十年代对农村的压榨,是系统性的。农村的悲剧,也是宏观的,不是个体的悲剧。财政放弃对农村的支持后,三提五统,压的农民喘不过气来,教师、干部发不出工资,计划生育成了三提五统农业税之外最大的财政来源。干部黑社会化,天天想的就是搞钱搞钱搞钱。

当然,你还可以继续问,能怎么办?至少比民国土匪遍地,地租超过5成,还是好一些。

家园 问题是恨国者不信啊。总要意指新中国不如旧中国

我的意思是,大家画出道道来,真正枪对枪刀对刀的比比看啊。

家园 把八九十年代,和民国比。你这到底是赞美新中国,还是?

不觉得你逻辑上有问题吗?

为八九十年代开脱,也不是这么讲道理的。

八九十年底,基层政权很多已经国民党化了。

以前忙总说,有国家分裂的风险。

其实是从地狱门口打了个晃,没陷进去而已,熬过来了。

固然有大环境大气候的问题,当时的二共,放弃人民,把自己弄上山巅上的统治者,背叛了政府大门影壁墙上的题词,这个是根本的问题。

苦日子什么年代都有过,问题是怎么来应对。

家园 对于2共,我啥看法你也不是不知道

我只是说在叙事中一定要清晰,这样才能发现真正的道路。

否则正确的文革就会被贬低,污蔑,因为,有些标准是有问题的。

无论如何,新中国要远远强于旧中国,但是这不是新中国不努力的原因,为了国家强大要付出牺牲。

但是,上山下乡可以,下岗绝对错误。

家园 我也是河南的。

小时候印象最深的就是每年放麦假,到处捡别人漏掉的麦穗交公粮。小学上学是在一个破庙,几个年级挤在一间庙里,桌椅自带,没有电自带蜡烛。那年代真是黑暗,动不动就有连环杀人案,每次都人心惶惶。亲眼见过一个大肚子孕妇被手铐拷在村委的窗户上一天一夜。

通宝推:空中吴钩,东方白,
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