五千年(敝帚自珍)

主题:关于新冠(奥密)是不是大号流感的数据讨论 -- 唐家山

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家园 很多人没看到去年白菜帮子的一个预测贴,那个是起因

我这里说明一下我开始统计英国死亡总数的起因,免得公共卫生专家误导群友。

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真正起因是这个帖子:

https://www.talkcc.com/thread/4625295-10519

疫苗开始大规模普及,新冠流感化刚刚开始冒头,白菜帮子的乌鸦嘴

于是2021年7月5日有了这么一个帖子

https://www.talkcc.com/article/4638389-10519

1, 第一个节点8.15, 因为正好差不多印度版在英国流行3个月, 正式解封1个月. 如果到时死亡率和住院率还和现在一样. 那就说明现有变种在现有疫苗的情况下得到控制, 已经流感化.

2, 第二个节点, 今年冬天, 圣诞前后. 如果到时死亡率和住院率还和现在差不多. 那就说明现有变种已经流感化.

也就是从这个时间,我开始观察英国的总死亡人数。

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https://www.talkcc.com/article/4658852

21年8月份的统计能明确看到英国开放后超额死亡非常吓人,因为之前从未出现过夏季单周死亡人数超过1万的记录,连20年都没有的事情。

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https://www.talkcc.com/article/4665222-4810

我这9月底看到有报纸报道夏季死亡数字异常,于是单独开了一贴追踪英国单周死亡数据。

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https://www.talkcc.com/article/4682206-4810

关于O变种,实际上有一个非常有趣的事情。

一夜情ONS雷打不动每周二发布的报告在O变种公布后推迟了一天发布,最后发布的报告的属性能看出报告是按照正常时间完成的。由于不明原因推迟了一天发布。

也就是从这个时间点,我可以确认英国的新冠死亡数字失真,是经过加工过的。

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关于你的问题,快速答一下:

1, 你的猜测不合理。因为20年下半年,21年上半年,22年上半年的死亡数字符合往年正常的的死亡数字。医疗延误的话无法解释这些正常的死亡数字。

2, 我一开始有考虑过趋势,不过英国数据太短,无法判断,比如10-14年总死亡人数在49万-50万之间。 而15-19年总数是52万-54万。没有完整长期数据得出的数据会很失真。

所以谁爱写论就去写论文,用平均值和死亡者年龄段的统计已经足够达到我的目的:

1, 新冠造成的直接和间接死亡绝对是远超流感级别的

2, 新冠不仅仅造成报道中的老年人死亡,而是全年龄段死亡都会增加,比例和正常年份中死亡者年龄分布比例一致。

3, 公共卫生专家的话完全不可信,因为早就已经政治化和资本化,狐狸尾巴早就露出来了。

通宝推:轻松,破鱼,nettman,alane,白玉老虎,审度,菜根谭,
家园 老白菜帮子给你宝推下

我不是蓄意乌鸦嘴的,说起来我是第一个喊着要试点开放,建议封关试点

本来首选海南

结果香港爆了

紧接着是上海

上半年两次试点基本是完败

家园 一点意见

我一向赞赏像老兄用数据说话。不过这次呢,夕曦的确抓住了你解释数据时的错误。

英国的总死亡数,2010、2011大概四万八九,而2018、2019大概五万三四。这个总死亡数增多的趋势很稳定。而你用这十年间的平均死亡数五万一作为2021年的预期死亡数,用来计算21年的超额死亡,这明显不合理。如果用线性回归,21年的预期死亡数至少要五万四。

我如果是你,大概会说,夕曦你在这个问题上批评的对,不过我修正后的数据仍支持以下观点,我仍不同意你说的……

这就引出问题,我们在这个论坛想得到什么?是新的知识,彼此激励出的火花,还是辩论“胜利”,党同伐异所得到的快感?证明对方“坏”有多重要?自己的“面子”有多重要?

家园 拉倒吧,不是写毕业论文,谁爱写去写

他以为他在学校里面对学生指手画脚,不容学生反驳吗?

他有拿出点可信的数据吗?

英国的死亡数字你要去看看,就知道那10年的死亡数据得出来的线性增长才是不可靠的数据。

到底是谁在要面子?弄虚假数据?

这几天大神还在说22年死亡的绝大多数是老人家,实际上只要有心去查查各国数据就知道他的数据才是不可信的。

群众的眼睛是雪亮的,别装中立李姐。

你有本事你也可以去扒数据,没数据=没真相。

象牙塔里的很多人才是需要睁眼看世界。

家园 认同,之前我有过一个主贴专门讨论过

网络公开数据分析上海疫情封控的超额死亡

通宝推:网海,
家园 有一点必须指出,新冠住院必须去定点医院和定点病房。

有一点必须指出,新冠住院必须去定点医院和重症定点ECU病房。发烧必须去发热门诊。

除非大规模封城,实际上并不存在新冠病人挤压普通病人的现象。我想中央也看到这点。

这些都是非常简单的问题。连我一个普通人去过一次医院就明白这些道理了。

家园 没错,这都是目前医院常规的疫情防控措施

分诊是个非常宽泛的概念。通常你去医院挂号看病

通宝推:网海,
家园 这是为啥?

经济学里很多研究就是利用公开数据的。公卫如果不用公开数据研究,那怎么验证研究是否合理,具备最起码的可重复性?

家园 做数据分析至少有两个要求

一是数据处理和分析能力,这个大部分人都会一些;另一个是相关的专业知识。如果是跨专业、跨领域做公开数据,是不具有需要的知识的。通常需要有专业人员参与,反复讨论会花很长时间,比专业人员自己做要花费更长的时间。

短时间内做的公开数据分析,结果和结论常常是不可靠的,会引起很多争论,也就是不确定,会引起相互质疑对方能力与水平。

与疫情相关的公开数据分析,大家都是希望通过公开数据分析提供重要生命问题的答案,而分析的结果常常是不确定的同时产生更多的问题,一时不能解决或需要不公开的数据支持进一步分析。

这些都是产生担心焦虑的来源。

家园 那得看你说的哪个奥秘了

https://www.zhihu.com/answer/2797905484

我有个同学在北京阳了

据他说是高烧不止,难受的不行

他现在就想杀共存派全家

他身边的亦是高烧、骨头痛,非常难受。

但是在广州羊的

目前我身边认识的都十几个了

[2/3]

基本都说只是低烧(<39℃),吃了布洛芬一晚上就压下去了,然后有鼻塞、喉咙痒疼等感冒症状,大多数3天就好了,感觉比感冒轻,只是相对嗜睡,有个人说治好了他长年的失眠,可以睡个整觉了。

都说早放开就好了

………

这样看,两种毒株确实效果不一样

广州这边更倾向于无症状,“大号流感”

而北京这种无症状难受啊

可能也跟温度有关,最近广州基本都在11-18℃,不算冷

接下来的春运

可是两种病毒正面对抗的决战时刻了

然而BF7是BA2的“孙子”,砖家说新冠新冠病毒只会越变越弱,显然有问题。

/article/4828831

通宝推:唐家山,
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