五千年(敝帚自珍)

主题:表面是政策问题,实际是执行问题,根本还是基础问题 -- 方平

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家园 沪强在魔都台上拍桌子拍得砰砰响,您真的确定?现在看来,他就是

放开派,是他拍了桌子还是孙总理拍了桌子?

家园 资本和媒体背后都是谁呢?肯定要为躺平叫好啊。

躺平之后,大量的人感染,生病的人要不要吃药?网红出来带个言,以国家名义推一推,什么药都好卖啊。14亿病人,那是上万亿的市场啊。

这个病毒,这么凶猛的传染能力,一旦放开,怎么可能控制得住?当然学习上海,做各种数字,不报告,看不见就没有呗。

西西河一位大佬曾经在一篇分析中说过,这位要不惜代价取得胜利,那么,是什么样的胜利?谁的胜利?付出什么样的代价?谁会付出代价?

家园 3月份的各类新闻 上海发布等公众号以及各类正式媒体又没删除

比如3月11日 两会刚结束 李龚领衔的魔都代表团刚从帝都开完会回来 就召开魔都疫情防控工作领导小组会议

https://mp.weixin.qq.com/s/Smjsn333UWj0VQVliqV3jw

开头就是坚持“动态清零”总方针不动摇

https://mp.weixin.qq.com/s/71rxAjze-5G-g0mjXidfmQ

次日沪强视察几个关键机构 一样强调:坚持“动态清零”总方针

后续直至魔都彻底全面封城 各种类似官方公开新闻 不一而足 至于各类有官方或半官方背景的小道消息里 沪强在各类大小会议上心急如焚要求尽快控制住疫情 早点做到清零的段子就更多了 而此时离4月2日孙副总来魔都 还有半个多月

但有个jb毛用呢? 在魔都彻底封城之前 中层以下各种骚操作已经“不胜枚举”了 这才有了那时魔都本地聊天群和微信朋友圈里这张经典表情包的流传:

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与其说是魔都民众“人心思陈” 还不如说是被广大中下层的“瞎污搞”给弄得无语😥

家园 作为上海一把手,如果他真的是想清零,却连个上海都搞不定,

要孙总理和中央以及军队出手,那么,以后更大范围的全国抗疫,他又怎么可能做到?

家园 现在看来只能希望一部分地区能坚持住防控

希望一部分地区能坚持住防控,等到另一部分地区大挤兑的到来。然後才能谈得上形成新的共识。

通宝推:心有戚戚,
家园 韩国、台湾是可以破防躺平的

韩国、台湾是可以破防躺平的。中国大陆一旦选择破防躺平就会面临美国鲨鱼前来撕咬。现在还只是乌市一场火(同时安阳的火灾就没见到外媒大张旗鼓),就迫不及待地开始颜革了。

这里主要说舆论场——中国的特殊之处是什么呢?中国是目前仍有能力坚持“动态清零”的最后一个国家,最为美国最重视竞争对手,也面对着最强大的内外舆论压力——全世界绝无仅有。

之前哪些国家具有清零能力呢?韩国、越南、澳大利亚、新西兰、我国台湾省。除了越南都是美国的狗。而越南也是美国拉拢的对象。所以,掌握全球舆论霸权的英美,不会因为这些国家破防,去难为这些国家。

但中国面对的局面完全不一样。无中生有造谣的事情都源源不断,要是真的发生了医疗挤兑、大量死亡,那是真正具备了煽动暴乱、颜色革命的土壤。“稳定”是解决问题的前提,一旦中国社会陷入动荡,后果难以估量。能从中获利的人,可能只有万分之一。https://zhuanlan.zhihu.com/p/587915166

境外民主国家的不接收、拔管子等等流水线杀人工厂手段,前提是有一个成熟的公民 社会,大家都绝对服从秩序的安排。中国呢?https://talkcc.org/article/4814970

家园 此文是辩证唯物主义思维的典范

实名宝推。

既不存在一切成竹在胸的大棋手,更不存在包治百病的灵丹妙药,治大国只能烹小鲜,掌大船最忌猛掉头。每一步都是反复实践甚至各方斗争出来的结果。广东为什么敢率先试点“开放”?因为黄书记到广东最重要的工作就是大建方舱-----

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中共做任何重大决策,都是建立在对最坏情况有所预案的前提之上,这就是“底线思维”。凡事预则立,不预则赌,一赌必输。提前准备充分了,它反而不那么可怕了。我现在更理解为什么20大之后派“失常”的黄去广东,而不是就地升任马书记了,至少从目前新疆对比广东的局势来看,黄书记显然更为合适———有人说黄的权责相当于第九甚至第八常委,多少有点靠谱。

行文与行事一样,难就难在控制住从一个极端跳到另一个极端的片面化、脸谱化、情绪化思维。

尤其赞成“新冠阳性恐惧症”这个预判----实际上,日本这些率先“躺平”的国家,至今如此。比如昨天同学从日本东京CBD发回的照片:

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日本躺平几年了,从经济到人心至今仍躺着。

所以防疫政策的逐步放开只是一纸政令,人民对安全的信心的逐步恢复,社会能够早日回归正常,让生活尽快回到正轨,才是目的。能不能实现?需要多长时间?得付出多大代价?只能用事实来说话。

最后冒昧加一个解读:

陈 * xin 到**俱乐部当总经理,好比让姚明去中国兵乓球队当总领队,同时不把兵乓球原总领队提到体育局局长是不可能的,

这不止是说武汉,更是说上海。这是真正了解政治格局、熟悉人事安排的人才能说出的写实比喻。

顺着这个足球比喻,才能理解为什么抓李铁,要等到20大之后———开完会后第一时间抓、用最公开的方式抓。

通宝推:秦波仁者,
家园 这评论应该404!

人民日报网络版不代表人民日报!以为有报纸的严肃性审核?特别是这种健康客户端,类似孙子辈的频道,小编自己发,不经过啥大主编审核。说不定被特许经营啦也正常!新华社下面一堆这样的东东,比如搞个屏放在市委市政府大堂里,上面各种推送,收费滴!

所以人民日报网络版很多东东不可信!报纸最靠谱!

家园 【原创】专门回复“试点”说——反的就是两面手法

言语激烈,不特指河友,请海涵。

不是不能或不该试点,早该,不是这种做法。为什么一透露试点说,有那么大反差反响,是因为该不该的问题吗?不是,是做决策做部署者,一面把话说死,坚持动态清零,“坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争”,一面偷偷试验/试点,授权亲信们拿关乎属地以百万千万数计的居民生命生活来做试验。有几点不得不言,第一,表里不一,出尔反尔,玩弄文字,威信尽失;第二,出卖在基层照本宣科做清零工作的干部,本就心力交瘁,更又凉了人心;第三,既要又要,逼迫基层层层加码,引出矛盾,再把民众怒气引回基层,再以中央权威借基层人头,基层欲哭无泪,高层只见权谋;第四,既然想试点,明面说开过程后果,因为在那么多普通居民已经把新冠视为洪水猛兽的情况下,这确实关乎人命。上层几个人开个小范围会,就决定了做这种试验里人命有关的百万千万级居民的命运?人民就是江山,江山就是得打么?上方为解救全民偷偷试验去了,一定会有部分试验对象用来做牺牲的,被试验的人民就是不惜一切代价里的代价。所以,偷偷试点也好,引蛇出洞也好,以后必然出现的各种各样的阳谋也好,就是跟老百姓解释(甚至懒得解释)——上方古往今来第一高手,一心只为人民,你们只要跟紧不必担心——就可以的了么?

今春上海有事,河里还在大骂李强按不住张文宏呢,其实人家从疫情一开始就是同气连枝的,做试点呢。但这不需要告诉上海百姓和受上海干扰到的居民吗?

口气太大,说话太死,就该从中央改起。如果把基层当擦屁股纸,最后自己也会成为被丢弃的东西。

通宝推:史料推理,很高兴,镐梓,道可道,my8883,广宽,价值为零,北纬42度,hattie,凤城,响水湾,方恨少,范进中举,小白兔albert,sywyang,Bmlf,四方城,手可摘星辰,一着,水立方,高地,杨微粒,衣香楚楚,愣头兔,小泽珍珠,lxjian2008,青青的蓝,桥上,西安笨老虎,veridical,乾道学派,邪豆,看看,wolfgan,土地革命,唐家山,七天,脊梁硬,gasarak,
家园 三人行

应勇确实可以多向发展,我也认为要么继续外放大省,要么在政法口也该是更高的位置,但后来考虑他毕竟年纪大了点,地方上天天防疫身体精力上可能吃不消,而政法口也有年轻人可以冲锋陷阵,应勇有个国家领导人身份作为犒赏,就可以了。

小洪不必多说。陈一新这里,他如果只任国安部部长,当然比本身就是国家领导人的最高检检察长,和已经有中央书记处书记身份的公安部部长,要低一个台阶。但我这个帖子里标题 说,

陈一新,我是说政协汪永清虚位以待,陈完全可以仿周小川、何立峰例,以政协副主席身份加政法口要职,比如说国安部部长,接班文清,维持住一线岗位。

这帖还发在一新任国安的任命之前几天。因为全国政协副主席、中央政法委前任委员长汪永清(1959年与陈一新同岁),已经失去了二十届中央委员资格,显然是要被拿掉了。空出来的位置,给陈一新最合适,这样,他和应勇、王小洪一样是党和国家领导人,而不仅仅是国安部部长了。地方上,省公安厅副厅长去国安厅厅长不高兴,给他个省政协副主席的职务一起,看他高不高兴😁

通宝推:方平,
家园 说得太透彻了!

今上武林大会后的操作真是迷,好好的一手牌打得稀烂,前后判若两人。如今看来,权力虽大,能力却远不及长者,更不用说太祖了。

兴,百姓苦,亡,百姓苦。千百年不变的规律,唯有太祖时代能稍有逆转,可叹...

通宝推:手可摘星辰,
家园 是滴,用进废退能者上

是x子是马拉出去遛遛😁

家园 今天看到这个 -- 有补充

在《干在实处 走在前列》一书中,针对群众工作有一段十分形象的描述:“我们的方针再正确,如果不被群众理解,也难以贯彻施行。如果群众不听,你就先跟着群众走,群众跳火坑,你也跟着跳下去。群众觉悟了,从火坑里爬出来,最终还是要跟你走。群众跳,你不跳,干群关系就疏远了。你一起跳,感情上拉近了,工作就好做了。”

这次广州放开,真的是重塑了世界观,广州几个小时内,撤核酸点,解除封控,一天新增8000人的时候,强行宣布胜利。一方面口口声声的科学决策,一方面毫无道理强行推动;一方面口口声声人民至上,一方面又分分钟把人民当筹码随意抛弃。

不管是不是跳火坑吧,这种行为,对基层支持者来说,就是背叛。我认识的街道社区干部今天全部都懵了,不知所措,不知道下面工作怎么做。

往年换届,都是神仙斗法,老百姓吃瓜。今年是直接拿老百姓开坛做法,说句内残不过分。

且看他现在找谁背锅。

通宝推:手可摘星辰,杨微粒,从来,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充下 -- 补充帖

浙宣的文章,其实算是把话挑明了,现在的疫情工作,并不是为了控制疫情,而是为了斗官僚,削藩。

这次广州的事情,感觉更加强烈了,20条不是为了疫情,而是一条指挥棒。基层不要问为什么,只需要按照指挥棒一板一眼的执行就可以了。

不需要因地制宜自行发挥,不需要考虑感染人数,不需要考虑什么结果,只要一板一眼的,一个步骤不错的执行就可以了,要的是忠诚度。

试点说法,感觉不咋靠谱。

这次广东大变,感觉像是黄受了呵斥,强行扭转方向,非常生硬。真的有试点的想法,不会如此。

广东之前的做法,很大一部分是希在位的时候行之有效的办法,黄下来一个月,出了20条念经有小改动外,大多还是萧规曹随,这次极其生硬的转折,也可能上面有了裂痕。

通宝推:从来,
见前补充 4823651
家园 ”试点“是从2021年9月开始,曹营的事难办罢

对张文宏,我至今无任何好感。无他,谨言慎行是医生的基本职业素养。当一个医生与网红几乎划等号时,后者已经不是赞而是损了。更不说他从2020年3月份与驻美大使馆连线对广大在美华人尤其是留学生讲:尊重美国习惯/不必戴口罩----那就不是治病救人而几近胡扯害人了。

也是从那个时候起,我开始留意一个问题:作为一个在本行业并非以专业成就出名的本身职务并不高的人,为什么他能获得那么多的话语权?

这也触发了在2022年4月初上海疫情爆发时,我之前一个回复《试着捋一下上海疫情的发展逻辑》,说到底就是想验证:

1、上海的所谓“精准防疫”是否是试点?

2、如果是,那么是上海或者沪强搞的自留地,还是国家行为?

结果在验证了河友所述的李张彼此的“小老乡”般的亲近关系之外(2021年8月,沪强公开视察张的实验室)

还真发现了2021年9月国家卫健委的背书:

点看全图

除了上面这个旧图,这里再补一条:

2021年9月 — 张文宏新任命,现为国家传染病医学中心主任。

也就是说,从2021年9月份起,上海的所谓“精准防疫”已经作为国家层面的试点,而且得到了从实质性职务任命到中国卫健委主任在上海召开全国经验研讨会的背书。

从这个意义上讲,如果硬说沪强/张网红“偷偷试验/试点”,他们也会叫屈。

当然,国家卫健委背书是一回事,上海的精准防疫试验,在2022年春天那个时间,按照中国的防疫标准,是彻底的失败,毕竟付出了至少500条人命的代价。

那么,中央那个时候对上海试验的失败是否有所预案呢?我认为还是有的:

从1月底到3月下旬,中央也只是默默的看着上海,没有任何干涉。大概也是希望,上海凭借自身的能力,大概兴许可能,能自己静悄悄的把事情处理干净。

结果,上海最终玩爆了。然后就是孙副总理到上海,公开报道中,与李书记从当天的“交换意见”,事隔一夜,就变成了上海市委“学习贯彻习近平总书记重要指示精神,按照孙春兰副总理在上海调研疫情防控工作时提出的要求”。随即,中央一夜之间的大规模救援。那么迅猛的行动,能说中央之前没有心理准备甚至行动预案?

当然,试点/试验失败了,并没有影响沪强升任总经理, 这才是引发众怒的根本原因。这就是政治层次的问题了。

我没有任何证据,只是听说:上海的这个精准试验,事先向习汇报过。那么习为什么同意呢?因为当时习已经深深为中国的经济形势而忧虑。

任何政治人物,即使牛如主席,有时候也不得不说:“有些问题不能全怪下面,怪各个部门,否则,人们会像蒋干那样抱怨:曹营的事难办得很啊!”

主席是不世出的人物,绝大多数领导人,不可能有他那种勇于公开担责的胸襟。

通宝推:神仙驴,潜望镜,杨微粒,楚庄王,
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