五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】刚买到一本关于抗美援朝的巨著《1007天的战争》 -- 老拙

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家园 2、是谁,在何时最先预见到美军将在仁川登陆?

朝鲜战争爆发的第四天,6月29日麦克阿瑟乘飞机到朝鲜视察。据麦克阿瑟自己说,这时他就设想在仁川登陆。但他自己也说仁川是个“兩栖登陆作战最糟糕的地点”,他认为,正因为如此,对手绝不会想到美军会在仁川登陆。

麦克阿瑟没想到的是,2-3天后,教员就指出,美军很可能在仁川登陆。

7月2日,在美军地面部队进入朝鲜的第二天,毛泽东、周恩来、朱德、刘少奇就朝鲜形势进行了一次讨论。会后,周恩来约见苏联大使罗申,传达中国领导人在这次讨论中形成的意见。实际上,是通过苏联向朝鲜领导人转达中共的建议。

根据俄罗斯解密的档案,7月2日这天,周恩来对罗申说,毛主席预测,美军在日本的驻军,很可能在仁川等港口登陆,建议人民军占领沿海港口,特别是应在仁川构筑坚固防守阵地。

而这时,麦克阿瑟也才刚刚萌生在仁川登陆的设想,还没有形成完整的方案。

不少人说要把教员请下神坛,看来并不那么容易。

7月中旬,朝鲜派人民军副总参谋长兼情报部长李相朝来北京向中国领导人通报战况。据李相朝自己记述,毛泽东和周恩来当场摊开一张地图,向他指出美军在仁川登陆的可能性,建议朝方采取措施,并考虑是否将主力部队由洛东江前线向北撤退。

7月12日,驻朝鲜大使倪志亮、武官柴成文联名向中央报告,“估计美军可能在仁川地区登陆”。

7月26日,邓华致电中央军委,判断美军可能在“朝鲜东、西海岸蜂腰部”登陆,认为人民军主力在洛东江前线决战,一旦美军在其后方登陆,局面相当危险。

我估计,到这时候,麦克阿瑟的登陆作战具体计划应该尚未完成,就已经被我方的将帅们给预判到了。

说到这儿,大家可能会问,雷英夫说他发现美军将在仁川登陆,是怎么回事呢?

按马平教授的记述,是这么回事:

8月初,总参作战部长李涛列席中央政治局会议,再次听到毛主席说美军可能在人民军后方登陆,回来后就要求作战室进一步加强对有关情况的掌握。

8月23日晚,李涛在作战室接到一份情报,美军一支部队正在以仁川为假想目标进行登陆训练。他马上把周恩来的军事秘书雷英夫、聂荣臻的军事秘书唐永建和作战室负责人成普叫来研究讨论交换意见。之后,李涛让雷英夫和成普去向周恩来汇报。

周恩来听了汇报很重视,马上带着雷英夫和成普去向毛主席汇报。毛主席认为他们的判断很有道理,并与周恩来商量决定采取三项措施:1、东北边防军于9月底前完成作战准备,2、将有关情况通报朝鲜,3、各有关部门密切关注朝鲜战局的变化。

雷英夫的那个传说,从此就该画上了句号。

通宝推:青青的蓝,楚庄王,千里不留行,桥上,西安笨老虎,凤城,南门桥,唐家山,
家园 你能懂的,粟裕能懂的,教员不懂?
家园 当年攻台不符合兵法

这是逼国军狗急跳墙、垂死挣扎、困兽犹斗、负隅顽抗啊。

楼下那个信息有点道理,做作战计划是为了给苏联量体温。

当时中国与英国的最优方案都是一样的美苏竞争越激烈越好。

家园 粟裕撂挑子可以理解,但是不能作为无力攻台证据

不同的国家,不同的人,都有自己的利益,对一件事情的决策不能都做到各方初心一致,一点也不奇怪。

首先,我支持抗美援朝,我认为抗美援朝的收益远大于统一台湾,损失也远小于统一台湾。当初选择没有错。

其次,如果没有抗美援朝,我们收复台湾是很大可能的。粟裕摆出一堆客观条件不想担风险,抗美援朝的时候林彪不也一样撂挑子?难道拿着林彪撂挑子的摆事实,讲困难的“秘密消息”就能否定抗美援朝的可能性,说支持抗美援朝的人在瞎逼逼?虽然我看不到这些“秘密消息”,但是我很相当自信肯定有,而且比台湾的困难还要多。

再次,打仗就要死人,就要付出代价,没有百分百把握,真有百分百把握,就不会打仗了。中国大陆和台湾都在发展,很难说现在打就比当时更容易。当时台湾就是一个农业岛,作为刚回归的日本殖民地,没有自己的国家意识,蒋氏政权立足未稳,大陆也没那么多坛坛罐罐。除了海军差一点,其他方面大陆都是碾压性优势。而今天台湾劳动力人口完全是独立民族国家意识,包括所谓蓝营,对大陆的认同也不会超过马来西亚华人。而且台湾对于全球经济举足轻重,各方势力不会允许出现大规模战争。如果没有怀仁堂级别的大变革,导致中国彻底脱离美帝主导的世界经济圈,台湾保持事实独立是必然事件。那会打台湾好比在荒地盖楼,和今天去王府井搞拆迁比不可同日而语。

最后,至于政治事件的评论,我认为人人有权评论。信息不足未必不能做出正确结论。因为最核心的因素都是摆在明面上的。所谓“密辛”都是细节,战术上或许重要,战略上无足轻重。很多时候,所谓秘密消息反而会一叶障目不见泰山。你评价其他网友信息不足,一样有比你信息多的人可以评价你瞎逼逼,难道最后全国只有习近平一个人能说话?

家园 那你还不赶紧闭嘴,减少垃圾信息

你怎么自证自己不是“阿猫阿狗”,而其他人是“阿猫阿狗”?如果不能,难道不能起码的,可以从自己做起?

家园 在利益判断上,没有傻逼,都是精英

就是真的精神病,都知道吃肉塞进自己嘴里。这就是民主的理论基础。

水木清华有个规矩,谁觉得自己比其他网友更有资格讨论,左手举着ID,右手拿着工作证(房本、存折、身份证等等),拍一张正面清晰照传上来,否则大家都一样。就是真的精英,北大教授饶毅,摆自己观点前先晒一书架的书,一样可能遭到人们鄙视。这世上比傻逼更多的,就是假装精英的傻逼。

家园 你喜欢奶头乐是你的个人问题,你不代表群众

我不认为群众喜欢奶头乐胜过喜欢真理。只不过真理传播被坏人限制而已。你拿新闻联播、CNN这种狗屎去跟奶头乐竞争,当然竞争不过。

家园 呵呵,看了你的一些帖子,很多都是发泄情绪

戾气这么重,一定是不如意,对你表示双份的同情。

家园 我除了表示同情,还表示鄙视。
家园 粟惯于险中取胜又斗胆直呈,如他认为风险太大应该确实如此

他不是撂挑子,而是认为确实如此,应该缺哪补哪,如果当时硬攻而攻不下,会造成更严重后果。靠当年木船过台湾海峡黑水沟不用打就会造成很大损失,历代移民台湾的人相当一部分会上不了岸

家园 是的,当年黄桥之战

粟裕手里只有三个团,对手韩德勤是一个军加一个旅。除此之外,周围还有鬼子伪军和国民党各地方势力在盯着,一旦我军失利,立马群狼就会一起扑过来。

也没见粟裕说指挥不了,陈老总你来。反倒是他让陈老总从黄桥转移出去,另设一个后指,以防万一。

打到最激烈的时候,就是韩部差一点就要攻入黄桥时,在外围观战的江州二李给陈老总的后指打电话探听虚实,接电话的是服务团的女兵王于耕。

李长江问她:怎么是个女的?你们男的呢?

王于耕说:男的都出去抓俘虏了。

李长江又问:那你们陈司令呢?

王于耕说:在外边打篮球呢。

女兵都是如此,遑论将帅?

家园 志愿军抗美援朝战争经验总结编写委员会

1956年10月出过一本《战争简史》,以前接触过,很不错。以作战为主,重点是战役指导经验教训。

家园 遗憾85年拍的黄桥决战电影连粟裕的姓名都不给,叫谷盈

连国民党分子都不如,粟裕是纯粹的军人,不熟悉政治斗争,得罪人比较多,包括邓也要抢他指挥淮海战役的功劳刻意压制他,长者时候通过华野出身的军委副主席写回忆文章算是平反,身后没留什么尾巴。另外想起另一个比较能打仗不够圆滑的少将丁盛就比较惨,得罪人比较多,为了证明四人帮军事政变拿他陪绑,开除党籍军籍,实际感觉都是没证据的谈话,莫须有的罪名。

家园 jd卖360多块

太贵了

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