五千年(敝帚自珍)

主题:为什么说研发期15天莲花清瘟不可信 -- 网海

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家园 这个政府公众号上有警示:部分中药不要和某些西药一起吃

还有很多种西药退烧药更不能一起吃。

通宝推:网海,
家园 政府的提示都是每种症状对应好几种药。

一方面,多种症状不可避免几种药一起吃。

另一方面一种症状也是好几种药。中药在前,先吃了中药,起效慢,比如退烧,1-2个小时高烧不退,必然要加吃西药,不然人遭罪。

政府这种提示法本身就是错误的。高烧就应该先吃西药,然后再考虑中药。除非你家里有真羚羊角,犀牛角。

家园 中医药自古经历万千人使用,难道还不足以说明其疗效吗?不能

很多人不明白,为什么在中国接受过数百甚至上千年“效果验证”的传统中药,要去远渡重洋接受他国的检验?

作为一门“经验科学”,中医药自古传承至今,经历万千古人的使用,难道还不足以说明其疗效吗?

不能,所谓“经验”这玩意儿,有时候是会骗人的,在冰冷理性的科学面前,常常是经不起推敲的,尤其是带有强烈个人意识的“药物疗效”。

而造成“药物疗效”出现误区的主要因素,包括“幸存者偏差”和“安慰剂效应”。

先说幸存者偏差

二战期间,英美对返航的战斗机进行弹痕分析,发现弹痕主要集中在机翼部位,而驾驶舱和油箱很少有中弹痕迹。为了加强飞机的防御机制,他们根据分布在战斗机上的弹孔,决定加固机翼装甲。

结果,飞机的战毁率没有任何的下降。

为什么?

因为那些被击中驾驶舱、邮箱的飞机,根本就飞不回来!

而中弹最多的机翼,恰恰是最不需要被加强的部位。

这就是幸存者偏差。

一直有人认为,中华民族的繁衍至今,最大的功臣是中医药。

从物种延续的角度来看,没有任何一种疾病,可以完全消灭一个生物物种。再强的疾病,也总有其束手无策的对象。恐怖如当年差点灭绝印第安人的天花,以及数十年来让人闻之色变的艾滋病,总会有一部分人,对其具有免疫效果。

但古代的人们并不了解免疫力,也不懂什么是幸存者偏差,于是那些在瘟疫下存活下来的幸存者,免不了会把他们的生还归功于“吃了某种药物”,甚至是“进行了某种法术仪式”。

这些“药物”和“仪式”的功效,在一代代人的口口相传中得到强化,然后被记载到诸如《本草纲目》、《千金方》等典籍中。

于是我们才能在这些典籍中见识到“人中黄”、“金汁”、“紫河车”,甚至是“寡妇床头绳”这些荒谬的“药物”。

这就是中药问题上的“幸存者偏差”。

然后说“安慰剂效应”

安慰剂效应,指病人虽然获得无效的治疗,但却“预料”或“相信”治疗有效,而让病患症状得到舒缓的现象。

这是一种强大的心理暗示效应,据统计,安慰剂效应在普通人群中的发生率大约为20-25%。而在病人中安慰剂效应更容易出现,大约有35%的躯体疾病病人和40%的精神病病人都会出现此种效应。

也就是说,无论病人吃的是什么药,甚至不是药,只要他内心认为药物有效,安慰剂效应就有概率发生。

于是乎,安慰剂效应让很多本来毫无药用价值的普通植物、动物、矿物成了“药物”,而且,越是稀有的东西,安慰剂效应就越强,例如天山雪莲、千年人参、人形何首乌、虎骨熊胆,等等。

那么,怎么样才能避免安慰剂效应对于药物疗效的误导作用呢?

现代科学的办法是,进行双盲大样本随机实验。

老爸讲科学

通宝推:jent,网海,
家园 对一些自限性疾病——每人都可当神医。自限性疾病占疾病的70%

自限性疾病占疾病种类的70%。

对另30%,一则安慰剂效果会起部分作用;二则可以骂被耽误了,没听神医的话;三则可称本来一月死我让你多活两月。

另:西方医学也有他们的传统医学——希腊以来的四元液平衡说。大家嘲笑华盛顿被“名医”数次放血放死了——别忘了,人家也是牛比的传统医学四元液平衡说“科学”地得出 应该放血的,这个比起阴阳君臣佐使也差不到哪去,也是成套体系——也治疗了西方2千年。

西医放弃了西方传统医学——中国还认为2000多年前的张仲景比现在的医生厉害。

别神话中医。任何医学,任何东东都得被验证。

通宝推:网海,
家园 你的据说有误,一个也没批准。 -- 有补充

批准了10多个可以进入 2期、3期临床试验——一个也没通过。没有中药被FDA批准。

早在 郑筱萸时代,就有人诟病——美国FDA一年只批准数个新药,中国成百上千(还不算仿制药)。

仅2004年就受理了10009种“新药”申请,而同期美国药监局仅受理了148种。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 2005年原国家食品药品监督管理局批准新药1113个,改剂药 -- 补充帖

2005年原国家食品药品监督管理局批准的药品申请数量11086个,所以讲一万个,数据没有问题,但是一万个并不都是新药。一万多个药品申请里面包括新药1113个,改剂药1198个,仿制药8000多个

见前补充 4830937
家园 中成药的剂量普遍偏小,高烧时候往往病重药轻

像我需要用连花清瘟时候都是1,2小时服一剂,小剂频服,一天和6,7顿退烧效果才好。

像我自己用石膏煮米汤退烧都要用到100克以上。一盒连花清瘟才几十克石膏,一盒连花的药量大概就是2天汤剂的药量,按说明书要吃7天。

中成药普遍剂量偏小,不懂点中医适当选择合适的成药和加点剂量还真是效果不好。

通宝推:心有戚戚,网海,
家园 明白了。太难了,老百姓还是不选择中药为好。

我大爷搞了一辈子中药采购,常年奔波在全国的药材产地,退休后还返聘了10年。活着的时候,有几种名贵中药材,带在身上,都是他几十年攒的最好的药材。比如羚羊角犀牛角牛黄人参,都搞成片或者粉,等着有急病的时候吃下去救急。最后也没用上。

但是他告诉我,你们有病先吃西药,吃不好了再找中药。中药猫腻太多。西药起码成分是稳定的。

家园 【讨论】

真实体验:

本人还没有阳。

就说平时感冒发烧了。

假如吃了:乙酰氨基酚、布洛芬颗粒。本人就想睡觉,并且感冒发烧会加重(有一次,吃了感康,加重了,自己晕晕沉沉又买了别的乙酰氨基酚。本人直接睡了一天。并且感冒发烧没没有好,整个人起不来。)

最主要是人是晕的,并且是全身没劲

但是吃了,四季抗病毒合剂和连花清瘟胶囊,连续吃了,两次量。感冒发烧马上就好。(主要:人不晕,全身就比平时差一点点,工作和干活不影响。)

这是本人切身体会的。

家园 中成药大家试试吧

四季抗病毒合剂和连花清瘟胶囊是好药。真的,我说这个话,真的切身体会,也能负担个人法律责任

家园 大概意思是对感冒有效?
家园 睡这个事,乙酰氨基酚、布洛芬本来不就嗜睡吗?

你只喝水自然 不嗜睡,

有个疑问,你睡了一天还发烧?

我平时发烧,就是那种很难受的干烧,只要出汗,烧马上就退了,哪怕还有低烧,已经基本不难受了。有时候吃药后我用被子捂,出汗。

真要一天还干烧,那就坏了。

家园 你这个真是不懂了

我刚刚也看了你说到的药材收购的事。羚羊角,犀牛角是能随便吃的?不是长时间高烧不退,或太高温情况危急,根本不会有医生敢直接给犀牛角,羚羊角也基本不会给,大寒之物,会死人的。还有牛黄,蟾酥也是类似,轻易不动,动就是闯鬼门关。上述是指直接使用,不包括配伍使用。六神丸很多人都知道,一粒也就那么千分之三克。石膏都嫌太寒,一边说要大剂量,一边说寒,慎用。

中热退烧药大把,多的是。

通宝推:网海,
家园 请问吃了什么药?
通宝推:网海,
家园 不知道,没问。
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