五千年(敝帚自珍)

主题:打疫苗与“囚徒困境” -- 大胖子

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家园 这种阳了以后如果康复也和打疫苗效果一样,说不定更好

主要是看这个人发现阳了以后是否自觉隔离,避免传染别人

家园 我不是支持政府啥都管,但这次是管对了

你说的大政府小政府我知道,我也不支持政府管的太多,历史上因为管的太多造成的悲剧也不在少数,但是这一次,政府管对了,按国外数据来看,如果从一开始政府就放开,国内至少死亡三四百万人,并且并不会受到国际批评,因为大家都一样,谁也别笑话谁。我们就事论事,这次疫情,我们要感恩政府,你说是不是。

家园 所以你的观点是因为你没死,所以中国政府所做的一切都毫无意义?
家园 资本是口大黑锅,啥臭鱼烂虾都可以往里装
家园 哪个国家,你见过大街上敢打警察的老百姓?

中国的政府干部,有几个敢在公开场合说:这大概就是人生吧。

你尽管笑,天天笑。反正我也不指望说服你。

家园 同意,我们都是有父母孩子的中年人,感激政府的作为

理解政府的不容易。

我想很多河友争议的,无外乎:

1. 要放开可以提早到今年夏天天气缓和的时候,不应该那么晚

2. 要放开需要慢慢来,比如有些地方其实是有余力继续封控的

通宝推:神仙驴,
家园 一同事的同学,武汉第一波中招,身体一直没恢复正常。

这都过去两三年了,体能、精力仍然严重受损。肺部损伤几乎是不可逆的。

生活没问题,但是高强度体力脑力劳动,肯定别指望了。

七十年代初人,刚近五十,后面二十年的生存质量,也大受影响。

家园 我也是这么想的,原因可能有

一、因为大会耽搁了,不过也能理解,假如在大会前放开,弄的全国乱糟糟,很难想像大会将开成什么样子,如果被国外抓住机会引起高层震荡,情况可能比现在更严重更难以处理,这时必须做出取舍。当然,舍谁不舍谁每个人看法不同。

二、就现在我们所能接触的公开信息来看,试点肯定是提前做了的,而且是瞒着老百姓悄悄做的。那放开就不能完全算突然,之所以大家感觉突然是因为大家普遍估计应该在明年上半年,提前了几个月时间,有多方面原因,上海和新疆事件的发生不能算决定因素,但至少让计划提前了。

三、你说的个别地区仍有余力我也同意,但形势正在加速恶化,比如核酸造假、方仓造假问题越来越严重,比如产业链有加速外迁迹象,比如基层一线工作人员和底层群众积怨日深,多耽误一天内伤就重一分,真有可能让之前多年的努力成果毁于一旦。当断不断,必受其乱,所以不如快刀斩乱麻,直接180度掉头。

家园 这种人珍惜自己的小命,未必尊重别人的生命

身边不打疫苗的人大抵如是。如果只是怕死他就不会岀来了。

家园 那位同学的两条理由都没有错,就是精致了点

我一直说打不打疫苗是个风险收益评估。

前3年国内动态清零的时候对个人来说风险大于收益,算下来确实不需要打。

现在放开后全国几个月内至少会有30%的人感染,这个时候算下来就需要打了。

这些风险收益评估我心里其实一直知道的,不过都没有在群里说过。

如果我也这么算计追求个体收益最大化的话我会一直不打,然后7+3出来后会去打两针,双十一21条出来后打加强针。

但这么做等于我因为个人的精致计算,不去承担全社会一起承担的防疫风险,逃避应该我承担的那一份子防疫风险,我不喜欢。

这么计算的人多了,疫苗接种率就会下降,下降到一定阈值就会导致群体免疫屏障失效,进而导致某些传染病死灰复燃。美国脊灰疫情重新出现有一部分就是因为这个。

防疫是人类和传染病的战争,需要每个人做自己该做的。

随着中国的破防,人类社会终于完全被新冠占领了,大伙各自做自己能做的,等待反攻的那天吧,毕竟病毒不接受投降。

通宝推:玉米菜,甘丹,
匿名 准确的说

是孟买失败后防疫政策变味了。在孟买事变前很少有大规模社会筛查,人们都是愿检尽检自费花钱做核酸,可是孟买事变后特别第九版推出大规模社会筛查成了常态,城市封控时间越来越长,而且越封控病例越多,问题出在哪里?

家园 现在可以明确一点,以前清零封控确实有效
家园 大概率个啥呀!再举个其他病毒变强例子呗

人类有认识的病毒怎么也有二百了吧,天天拿一个鸡马力克病毒说事,合着其他病毒流行毒力没变强全变背景板给忽略啦

1918大流感全世界死6千万人,而今不也泯然众流感矣

不要选择性记忆,尤其鸡场类似于沙丁鱼罐头的环境,和人类生活差挺远

家园 疫苗能防重症?什么逻辑?
家园 不能防感染的不能叫疫苗。
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