五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈文革叙功和康老,也说烈士子女问题 -- 真离

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家园 扯淡,江后跟周的政治关系

说穿一条裤子庸俗了点,不过也差不到哪里去。73年毛指示政治局批江后批四人,周不惜抱病从医院跑到政治局搅局,公开甚至是粗暴反对。

家园 毛一直把邓当自己人

邓、毛、谢、古在井冈山是毛的铁杆追随者,邓排在第一。淮海战役,邓的角色更像是毛的监军。也正因为毛把邓当自己人,所以毛后来对邓一直不能痛下杀手。

家园 不对,邓不是第一,而是换了说法 -- 有补充

至于淮海,邓完全不听毛的指挥。

至于吹牛打残了也要搞,那是吹牛,被毛催了无数遍,才出击宿县的,本来他们应该在追击黄伯韬时就出击的。

粟裕先打了黄伯韬,之后一周才有刘邓进攻宿县。总前委才成立。

这是不正常的,邓小平就是周总的人,接手了红四,紧跟着罗荣桓的步伐走。

邓不是毛的人,罗荣桓才是。

是谢古邓毛,不是你说的顺序,原因是谢维俊是最开始的。是改开换了顺序。

起因是谢维俊、罗明。而且邓是这些人中处理最轻的,还和亲苏派走到了一起。我怀疑他就是个周总的托儿。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 林伯渠诗 -- 补充帖

其实可以研究他们下台后干了啥,啥位置。

四人中只有邓存活,升官发财。还有,遵义会议后,毛并不是绝对一把手,所以,在七大之前,所谓毛提携邓,是不符合逻辑的。

林伯渠到达陕北后作诗道:“偶忆往事便心惊,谢、古,邓、毛剩小平,割截无情读八股,江西路线有罗明”。

家园 1973年,哪有此事,你说说详情?

二月逆流,周不就是总后台?唉。

73年都快开始批周公了。周搞了林彪,四人能不知道周是对立面啊?唉。你的思路不对。

外交批周总不就是文革是主力派吗?邓算是吗?

基辛格访华后,四人帮就开始和周对立,这个被称为周总在外交和四人帮斗争,怎么成了亲密关系呢?

家园 逄先知也不是好东西,沈志华很差劲
见前补充 4831879
家园 林彪也不听毛的打锦州,军事民主不是谁不听谁的

林彪也没有马上听毛的立刻打锦州,而是拖延了半年,这难道也说明林彪完全不听毛指挥?不能把战场随机应变的军事民主,当成谁不听谁指挥的例子。

家园 只能说邓是旅法派和毛本人(并非整个毛派)都能接受的人。

主席念旧。邓也不乏他欣赏的地方,譬如钢铁公司。

家园 赞成。就五四理念而言,周是领导层里仅存的最能理解文革本意的。

。刘邓只能说是苏式制度的执行者和接受者。当然,早期的周也一样。刘周朱邓以下,基本都是打天下坐江山的朴素意识。朱和彭与其他人不一样的地方在于他们是坚决维护人民利益,这个跟红一的先进政治素养有关,当然也可以说跟朱毛一手培养有关。即使林,个人至今相信他不可能投敌叛国。这个从后人现状观察就不难理解。

家园 文革时期毛肯定是捂着鼻子接受了,你这个思路合理

我感觉比较靠谱,李富春也是旅法派,但是,周总这个旅法派不如波尔布特,波尔布特是纯独立自主了,周总明显是盯死了苏联。

这样基本可以说通,因为博古是纯苏联派,纯亲苏。

所以打压了部分旅法派,邓因此受到了冲击,但是因为周总亲苏,所以邓获得了提携和挽救,和其他三人不一样。

同是旅法派,蔡和森和他们不同,大概是聪明和和主席亲近的缘故吧。

由此只能说,法国确实不错,独立性较强。

说周总被博古打压,肯定不对,博古也做不到,也没那个能力。所以,可以认为周总在这时仍然具有重要权重。

我个人觉得,在上海搞其他派别是周总的劣势和错误。然后就是打压毛主席,建国后是架空毛主席。

其他倒是问题不算大,当了宋江是能力和视野问题。

但是,可以肯定,邓不是毛主席的人,建国后,邓为周打压毛主席的人很助力了!!

家园 不一样,东北是平推还是打锦州包饺子是战略问题

也是视野问题,同时还有个人能力判断问题。

毛主席判断东野可以打锦州了,林彪则认为自己的军事力量还不够。毛主席认定东野有这个军事能力,在各种因素下,甚至来两桌客人也不惧。林彪也许是懒惰,想牺牲小,也许是就想平推。所以有一些不托底。

实际上,塔山两个纵队,只用了一个,预备队11纵没上,至于东野总预备队一纵更没用上,兵力大大的富余。

危险的就是这一块,当然,廖耀湘部磨磨蹭蹭也是原因之一,我个人判断,这点,毛主席是算到了的!!

所以,林彪还不算不听话。刘邓则不同,不仅淮海,豫东,大别山都是错误和不听话。

毛主席让他们带领粟裕在中原杀伤敌人,他们没干,豫东阻挡胡琏,他们没干。实际上大别山建立稳固根据地,刘邓也失去了信心没搞好。

这些都是问题,只不过事已至此,毛主席也不得不接受。

一直以来,毛主席小心引导刘邓,自己不行就配合粟裕,他们也不行,陈毅亲周总,所以总要配合刘邓,于是就完犊子了。

从粟裕先前失败到豫东,到淮海,逻辑线是清晰的,也符合毛主席的评价。所以能打比较听话的确实是粟裕。

林彪也就是打锦州有点迷糊。仅此而已。

家园 不怪林彪

如果没猜错,廖耀湘是秘密党员。卫立煌同样有嫌疑

这就是毛的底气。

林彪不知内情,当然犹犹豫豫。

家园 卫差不多,廖耀湘不是进了战犯管理所了么?
家园 廖耀湘肯定不是,不过毛主席了解了他们的犹犹豫豫并且有所把握

这确实是高超,卫立煌肯定是左翼,但是也有拥兵独立的思路,毛主席了解的是他的这个心思,不是地下党。

虽然我知道很多是建国初还没暴露的,我深刻怀疑胡宗南是。

廖耀湘就是军事将领,不过当时确实心乱了,随着辽沈战役开打,淮海战场心乱了。反过来,东北战场也心乱了。

这种心乱,毛主席了解得比较透彻,并且作出了分析和应对。

家园 恐傅病,林彪对东野的实力认识不如毛主席

第二,恐傅病在若干人当中发生,认为傅作义不好打,很滑,调动很快,没有铁路时有汽车,会集中兵力,不好打,打不到好仗,一句话,就是打傅作义不了。或者说,没有友邻区配合我们,单独是打不了傅作义的。

(《如何解决日前部队倾向及团结内部问题》)选自《罗瑞卿军事文选》

作者:Constantinus

链接:https://www.zhihu.com/question/390692263/answer/2575234228

平津战役一开始攻打密云暴露了先遣兵团行踪,东野先遣兵团被主席一顿臭骂。

暴躁的先遣兵团就把气撒在了傅作义的部队上。

4纵先花了一天功夫全歼了16军。接着4纵、11纵配合华北二兵团,用时不到24小时,又把104军全部吃掉。东野先遣兵团吃掉傅作义的两个军一共就花了3天时间,其中有1天是在赶路。紧接着,东野4纵和华北3兵团用时2天多一点吃掉了孙兰峰部五万多人,且伤亡极小。

这个歼敌速度只能用“风卷残云”来形容。

作者:Constantinus

链接:https://www.zhihu.com/question/390692263/answer/2575234228

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