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主题:海关:1-11月我国天然气进口量减9.7%,价涨51.2% -- 卡路里

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家园 海关:1-11月我国天然气进口量减9.7%,价涨51.2% -- 有补充

不是说俄乌战争中国占便宜了吗?怎么比欧洲还惨?

我今年大部分时间在欧洲生活,从未出现过停燃气、暖气的现象。

财新网报道,近日,河北省多地皆传出天然气停气、限购的情况,河北省邢台市柏乡县内步乡三村村民郭玉波便告诉财新网,当地自去年(2022年)入冬开始便屡屡停气,他说” 晚上12点到早上6点,燃气公司就停气了。白天偶尔也会断气,到饭点才能供上气。现在河北省夜间气温零下13、14度,老人孩子怎么挨得过去?”

郭玉波表示,除了停气,燃气公司还对天然气进行限购,从去年11月起,当地居民每个月只能购买200立方米的天然气,这样的天然气量只够民众做饭,并无法供暖。

郭玉波还指出,当民众真的觉得供气不足、想多申购天然气时,需要排很久的队,并且一次仅能购买到100立方米天然气。此外,购买到的天然气还有质量问题,有时燃气的火焰颜色会从温度较高的蓝火变成温度较低的红火,导致民众连煮饭都遇到困难。

财新网的报道指出,出现停气、限购问题,是因为掌握上游气源的国企以非居民用气价格将天然气以较高的价格卖给下游的城市燃气公司,但是城市燃气公司对民众的天然气售价受到政府管制,只能以较低的价格贩售,这让下游公司亏本,而只能选择断供或限购。

通宝推:学步桥,七天,南宫长万,麦喀士,三叶虫,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 在新冠流行的当口 -- 补充帖

这是作病呢。老百姓烧暖气,能花几个钱,政府不能贴上?非要都冻病了去花医保里十倍、百倍的钱?北京人少吃一剂辉瑞神药,就够河北一个农户一冬天的采暖。

见前补充 4844555
家园 我们天然气是保工业生产

我们天然气是保工业生产,没有能力保供民间供暖。菜鹅也没有足够量来供应。

家园 也没在俄国打仗,为啥产不出气?

跟欧洲卖得少,是被制裁了或者是管炸了,但跟中国为啥?难道是俄罗斯就要故意欺负中国,宁可减产也要涨价?

俄罗斯副总理诺瓦克日前接受塔斯社专访时表示,2022年俄罗斯天然气出口量较去年下降约25%,产量减少12%。

家园 那你在欧洲要做好宣传工作啊

欧洲人不是老说我们通俄么,结果他们没挨上冻,我们挨上了。所谓对俄制裁因为中国买了俄国燃气而无效的谣言不攻自破。欧洲制裁俄国,俄国欺负中国,我们才是俄国侵略战争的受害者。最好弄个邢台家庭冻得发抖的照片,最好有个脸冻红了的小姑娘,好好臊臊这帮欧洲圣母。别没事就碰瓷我们中国。

家园 俄吹也要花钱养的

不给中国天然气涨价,你给出钱?

家园 有一个天然气数据我印象深刻

按19-20 海关的统计数据, 中国大概

30% 的进口天然气是管道天然气, 包括中亚和俄罗斯的气源, 平均价格是2块出头 RMB

70% 的进口天然气是 LNG, 包括 澳大利亚,印尼,中东和美国阿拉斯加和俄罗斯亚马尔. 平均价格是4块多的RMB, 在沿海各LNG 接收站卸载.

我当时就深感震撼, 为什么在如此大的差价情况下, 中俄的天然气管道一波三折. 一个500亿立方每年的天然气管道, 对比LNG ,一年能节省1000亿RMB, 是为什么拖着不建. 按现在的LNG 价格,估计两者的差距更大.

现在中俄只有一个西伯利亚力量管道,去年是100亿方,今年可能到200亿方. 极限可能是 380亿方.

西伯利亚2管道,双方还在扯皮路线问题, 其中一个方案是穿过蒙古,从张家口附近进入华北.

通宝推:西安笨老虎,燕人,
家园 河里一片形式大好,你在这里说什么大实话。

让西河副国级领导情何以堪。

家园 原因很简单就是 零售价 低于批发价

居民用天然气是政府管制价格的, 现在一般在 4-6元每立方.(这价格由各地方政府审批,一般很少变动或每年调整一次). 但是因为战争, 中石油中石化给地方燃气公司的管道气价格大规模上涨到8元左右, 燃气公司8块钱进,6块钱出中间的差价一般情况下由政府补贴,但是今年政府没钱了. 结果燃气公司也不肯亏本,结果就是居民没气用.

还有一个次要原因, 中俄的天然气管道只有一条今年进口量大概是200亿立方,不足以购买足够的便宜俄罗斯天然气.中亚的天然气也因为某些原因减少对华出口好像是土库曼斯坦的严寒导致本土用气多. 输出减少.

然后海运的LNG 是公开竞争市场,中国买家必须和欧洲买家竞争导致,价格水涨船高.

据说因为欧洲市场价格高, 中石油也有转卖LNG 到欧洲赚差价的传闻.

通宝推:卡路里,journal,死扛着,
家园 如果LNG转管道,应该降价

按你说的,LNG是管道两倍价格(4vs2)。假设LNG减掉一部分给欧洲,俄国等量给欧洲的通过管道给中国(70%->40%;30%->60%),我们应该量不变,价格大减(3.4->2.8)。这个比例和你说的100->200绝对数量也是符合的。

家园 先欠下通宝

以后再补。

乐善(548)低于 800,不能操作。

谢谢你的两个帖子的解说,很好的知识。

家园 因为中俄没有足够容量的天然气管道

导致俄罗斯过剩的天然气无法输送给中国, 中俄现在只有一个西伯利亚力量1管道, 去年输送100亿,今年加大到200亿, 这条管道的极限可能是380亿. 输送能力受到俄罗斯西伯利亚气田产量的限制,管道输送能力的限制,以及在东北入境后黑龙江接收能力的限制,等等. 反正今年的输送量大概是200亿方.

俄罗斯的大气田现在在亚马尔, 主要管道是通往欧洲的,并没有通往东方的管道, 然后这个气田有大规模液化能力,生产LNG海运输送到欧洲或东亚. 这个气田海运LNG 到东亚要通过北极海域和白令海峡, 在冬季可能无法通行,如果绕行苏伊士运河成本很高.对中国-俄罗斯来说,最佳方案是西伯利亚2管道. 但是因为各种原因这个管道还在图纸上.

中亚管道能不能输送俄罗斯天然气,有没有剩余的输送能力,我不太清楚,理论上是可能的.但是容量也受到限制

使用LNG需要,

1 在气田把天然气液化到 -162c, 这需要消耗大量能量和基础设施

2 使用LNG 运输船运输, LNG运输船很贵,而且数量有限

3 在沿海的LNG接收站储存,并且把 -162c 的液化天然气重新气化, 这需要大量基础设施.

很显然使用LNG 是比管道气贵得多的事情.

中俄到现在只有一条管道的事实,显然不是因为经济原因, 按现在的价格, 一条管道每年能节省3000亿 RMB. 至于为什么这样,我无法分析,但是事实就是发展到这样了.

家园 做饭需要200个立方米天然气?

美国的使用水平

我们先看账单第一页。账单显示从2011年1月6日到2月4日,29天内消耗了101 Ccf的天然气。1个Ccf也就是100个立方英尺,大约等于2.83立方米,所以这家人一个月用掉了将近286立方米的天然气,总费用为125.68美元,折合每立方米0.44美元。

另外,资料来源是https://share.america.gov/,美国政府认证的账单。

一月和二月一般是美国消费取暖用能源的最高峰

通宝推:心有戚戚,
家园 楼主说话说一半,这个习惯不好

不就是个复制粘贴吗,多粘贴几个字又不费力。

2022年1—11月份,天然气产量1974亿立方米,同比增长6.4%。进口天然气9901万吨,同比下降9.7%。

我还特意查了一下亿立方米和万吨怎么换算,学到一个知识点。

总消费量是增加的。

这有什么情何以堪的,那现在到你情何以堪了么?

通宝推:心远地自偏,journal,心有戚戚,
家园 还有一个很震惊的事情呢

中东与欧洲之间竟然没有一条油气管道!

咱们可以往简单里想,

欧洲用着俄罗斯的廉价油气爽到飞起,其乐融融,大家你赢我赢皆大欢喜,坚守一夫一妻制,爱如磐石,欧洲不care其他来源,俄罗斯不care其他销售渠道。

咱们也可以往复杂里想,

他回忆称,欧洲此前谋划的纳布科管道项目,就是为了取代俄罗斯的天然气供应。2013年6月,欧盟支持的纳布科项目在计划了近11年后宣告失败。

搜索🔍纳布科管道,简单说就是,美国不允许。

美国希望的局面是啥子呢?

俄乌开打后,再往苏伊士运河里搁浅一条大船,欧洲马上就得预约ICU病房。

这个才能叫做under control

前者非常暖心,后者非常黑暗,看大家信哪个。

通宝推:心有戚戚,
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