五千年(敝帚自珍)

主题:河里程序员不少,应该知道对人工智能而言数据的重要性远高于模型 -- 亮子

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家园 你得说在那边天天饿得脖子都细了几圈

否则他们会说你是胡说八道,不然咋能证明国内这好那好呢!国内这几年靠着房地产卖地收入,财政上,不管是中央还是地方,都感觉有着花不完的钱,但是去年年底前,基本上各地方财政把前几年的家底都花了个精光,现在的财政紧张只是刚刚开始,因为卖地收入不可持续,又没有其他的收入能抵得过这个收入来的快来的容易。

我举个例子,去年年底前,政府要求年底前缴契税可以优惠20%,先缴后返还,说是30天之内返还,结果到现在也没有返还。我当时大致看了一下,两个地方同时收缴,一个地方每天办理1000号,两个地方是2000号,平均一个业主缴15000元,一天就是3000万,这个钱看着不多,但是要是摊派到企业的税收上,在一个都不知道是几线城市里,得多少家企业才能在一天里完成3000万的税收?只说说这个比例,就知道房地产在地方财政收入里的重要性。但是我依然认为这不可持续,早晚得恢复靠企业运转的税收过日子。卖地过日子,这种方式跟割自己屁股上的肉过活是一样的操作,不可持续。如果说还能卖地的话,就是农村的土地了,如果连这个也卖了,那目前的政权从性质上也彻底变了。从前年开始疫情防控花钱这个事上,很多朋友说啥时间是个头?我说啥时间财政没有钱花了,就到头了。过去、现在、将来都是一样的教训,一个政府没有了钱,信用马上就会大幅度下降,任你什么信仰精神家国情怀,都是扯淡。

通宝推:潜望镜,黄粱梦,
家园 两个事情

一是比较的方法,我建议比的是中位数,你比的是极端值。我认为我提出的比法更合理。因为极端值是很难估计的,而且本身因为各种天灾人祸,不具代表性。因为社保问题,在国外的向下极端值沾光;在国内因为人物关系丰富,向上极端值沾光。

二是比较的结果。我们都是属于一叶账目,不见泰山,毕竟谁也不是统计局。但是论坛本来就是公共场所,大家都会可以跟自己身边例子比一比,相互印证,心里大概有个数。

我举例子,想说明 @绝对不是白领 的美国企业“雇佣高端人才用废”这个逻辑不成立。很多在国外的人自嘲这个,其实就是因为水平类似的人,在海外收入高,干活少,他们变法跟国内人炫耀而已。作为企业,尤其是高新技术企业,雇人是最大的成本,没人会这么干。至于在哪里发展有益这个话题,其实没什么可讨论的,每个人的能力、处境不同,到点都会根据自己情况选择,不大会被论坛影响。我当初大学毕业就是因为能力不行去不了美国,根本不是个选择问题。或许在清华这样的顶尖学校,有人面临国内读院士研究生还是国外默默无名村里大学的选择问题。离我们都比较远。

家园 只有技术没有市场是不行的,但是抢市场很大程度是政治因素

国内互联网巨头想出海要是国家不护航的话抖音就是前车之鉴。

资本主义第一位的就是市场,有市场回血才能不断迭代技术不然只投入不产出就是无源之水。早年的资本主义大国们为了抢市场哪个不是大建海军人脑子打出狗脑子,现在中美还在wto里吵架已经算很文明了

家园 其实政府总得找个财源,比较好奇美国政府的财源主要是啥

美国政府每年的开支好像是中国政府的快两倍了,再加上军费是中国军费的三四倍,美国政府也不靠卖地也没有国企那靠着什么入账的,税收?

家园 据说拜登近期将禁止美资在中国的投资

尤其是IT和互联网产业方面

家园 中国加强数据安全的保护了呗
家园 人工智能的基础是数据标注,这可是标准的劳动密集型行业 -- 补充帖

以后中国的第二产业容纳不了那么多人之后可能就指着这个行业容纳了。这个行业要求不高,眼睛不瞎能识字会用电脑就行。主要还是要求心细。数据标注的如何直接决定人工智能训练的效果咋样

家园 中国政府每年的科技投入一点美国少,都换灌水指标了

中国的自然基金经费不比美国的少,但是以刷论文指标为主,不考虑贡献,老外学术界都是知道中国人关心publication,而非contribution。这些年来,原创性成果,重大突破都是老美那边的。

中国人为什么会这样呢?因为中国科技部教育部考核的就是论文数量和引用,他们没有能力分辨真正好的成果,只好看这个指标来管理。但是,现在这些指标都是可以刷出来的,越来越虚,比如高引,微信群组团刷高引,文章出来没多久,招呼一声,大家引用时候互相关照,下次我再帮衬你。一篇文章才出来一年,引用就高上天。

既然这些指标已经畸变了,那么再按这些指标管理,就会离真实成果愈有距离。改变管理容易嘛?不容易,因为现在的各种帽子(实际的科技管理包工头)都是这种路径上去的,形成了路径依赖,灌水可以,创新就不熟。

中美冷战最大的隐患之一就是科技战,老美现在率先启动人工智能技术革命(AI原创成果都是他们的),我们到了要真做创新的时候。

家园 百度搜索都做不好,很难做好GPT这种
家园 百度搜索好不好其实跟技术关系不大,更多的是人为因素

你把谷歌搜索放进来表现也不会好到哪去,搞不好还会更差

家园 人工智能没用

就让老美一条道走到黑好了

家园 美国的财源挺多

1.世界经济增长以美元计价,相当于增长部分由美元直接印了拿走。

2.大量跨国公司总部都在美国,总部收税相当于全球收税,全球所有美元资产和交易都得向美国交税。

3.美国国债,本金永不归还,总体国债总额始终在增长。

4.最直接的QE,加印美元,全球美元流通领域收铸币税。

5.富豪&公司总部搬迁到美国,相当于美国白嫖现金牛&税金(没钱时直接没收,参照俄罗斯富豪)

6.军火、芯片等,那些是辛苦钱。

家园 这真他娘是躺着赚钱啊,跟前5个比起来互联网房地产都算辛苦钱

我之前比较好奇,美国是汽车上的国家,但汽车行业最发达的是德日,高端芯片民用航空尖端生物是挺尖端的的,但市场加起来都没汽车行业大,而且这几个欧美互有胜负,结果美国的人均gdp比德日高出去多少了。

跟铸币税比起来,什么波音苹果谷歌微软英特尔之流还是太辛苦了,还得受累做研发。

看来中国爬高端制造业,经济能赶超欧日韩,但不打碎这个体系是永远无法超过美国的。

家园 (转自知乎)ChatGPT 有多高的技术壁垒?

原文链接:ChatGPT 有多高的技术壁垒?国内外除了 OpenAI 还有谁可以做到类似程度? - wgwang的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/581806122/answer/2882225612

结论就是中国目前并没有基础理论上的差距,但是工程上的差距极大,原因很多,不完全是技术上的。

技术壁垒没有很高,技术本身的话有许多机构都能做。壁垒高的在于:

1,钱

2,大规模语料的整理,本质上还是钱;

3,中文来说尤其难的一点在于,中文资料本身比英文少太多;

4,大工程的能力,本质上还是钱;

5,理想,与钱有关,但不完全是钱;

6,政策,比如国内的审核问题,这点难以放开说,与钱没那么大关系了;

用户反馈和专业人士反馈的壁垒:ChatGPT 能够根据用户反馈进行快速升级,这对后来的类似 ChatGPT产品形成了另一个壁垒。另一方面,大量的专业认识对 ChatGPT 的评估产生了大量的论文和 blog,这些内容也是 OpenAI 完善ChatGPT 的宝贵资源.

作者:wgwang

链接:https://www.zhihu.com/question/581806122/answer/2882225612

来源:知乎

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家园 还有关键是分蛋糕的人少

美国要是有13亿人,就算它是世界老大,还能有多少吸引力。

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