五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于政治人物的能力 -- 自以为是

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家园 三个有团队的人:司马懿,令计划,胡惟庸

说明

一,拉小团队还不如不拉团队。反面教材令计划

二,拉大团队的不能有声望短板,反面人物胡惟庸

三,拉团队本就不是一件光彩的事,反面教材司马懿。

最后,袁世凯算不算一个成功案例?

家园 跟这些可能有关,但主要是他干的活

他干的活,令人畏惧,但不令人敬服,没人拥戴。没人,自己能力再大又如何?

家园 有趣的话题,且尝试答复

1. 有能力拉团队和实际拉团队是两回事。这方面花帅是典范。太祖在时候,是有秩序的,他就是参谋长,没有自己的势力(当然,实际上在太祖最后的日子里,花帅可能就已经开始拉团队了。大概而言,不必计较了)。但太祖一走,失去秩序,需要争抢了,他马上就能拉起团队,是因为他的能力、资历摆在那里,很多人是服气的,愿意跟着干的。胡惟庸和令计划在没有失去秩序,没有进入争抢状态时就拉队伍,时候不对。

补充:其实太祖是更好的例子:被打压时没有搞小团体,掌权时立刻拉起团队。

2. 我主贴只讨论了能力,没有讨论正义邪恶等道德范畴的事情。冯梦龙说“君子无才不成其为君子,小人无才不成其为小人”,能力与品行关系不是很密切,但要干成些事情,不论善恶,都是需要能力的。从纯能力讲,司马家是有能力的;从历史评价讲,司马氏的统治几乎毁灭了华夏文明,罪莫大焉。

3. 袁世凯能力是有的,团队也是有的,但他以共和名义亲手终结了帝制,又要自己当皇帝,即使从反复小人的角度也失信于人了,于是团队就散了。所以能够真正拉起团队,不仅是能力,还要品行。

家园 你讲的更深入了

我要是毛主席,肯定不会让身后事概率随机发生,共和国是他与战友们的毕生心血,肯定要做一些安排,提高置信度到90%以上,10%看天意。单单寄希望于叶帅的个人能力资历与声望,概率可能只有60%,40%看天意,这太冒险了。

所以那两年看似无序随机,实则必然。

家园 教员如何安排身后事,那是另一个话题了

关于教员如何安排的身后事,现在公开资料不足,很多是难以证实的消息加上各种揣测。

我的看法,教员终究是人不是神,人死如灯灭,再有什么安排,也就那样了,不必深究。

家园 老洒你自称左派舵主,那你说说何谓极左?

是那些比你还左的?😅😅

家园 极左,有事没事喊打喊杀的就是

真左,都是主张思想教育,劳动教育,真正必然主张民主。

不讲民主,事事都想用暴力,这就是极左。极左的本质是法西斯。

通宝推:ccceee,匿名:1
家园 哈哈!这个判断标准有些缺憾

这些年来最主张思想教育的是一尊,登大宝以来一直强调学习,不忘初心、洗洗脸照镜子学习了十来年了,就是慎于动刀子杀人。这两年人们发现光靠学习解决不了啥问题,“席里新政”时期营造出来的对官员们的震慑效果消失了!免疫效果消失等于反效果。新打的老虎贪污的数额往往比十八大以前老虎的数额还要大。想明白了的官僚体系没受到什么实际威胁,官官相护依旧,知道不论贪多少都不用赴死。老百姓取走取款机失误多吐出的钱、熊孩子掏了珍稀鸟蛋,被判得比官员贪污上亿元还重。

我不喜欢阴郁残酷的康生,不认为他是一共官员的标准形象,但是我现在有点怀念他,是因为他能解决实际问题;为党的事业能不惜羽毛,不记身后名声,哪怕被骂法西斯,哪怕被株连妻儿,也要为国家消除隐患。

一尊身边还是少像康老这样能动刀沾血的人。据说陈全国在新疆搞得不错,可惜这一届没提起来。

通宝推:迷途笨狼,西安笨老虎,呆头呆脑,
家园 康生同志不是极左
家园 对啊

你知道康老什么时候去世的吗?

对啊
家园 你看明白我说什么了吗?

我说的是康生无助于江青拉队伍,跟康生什么时候死无关。如果想挑毛病,还不如说康生临死前举报了江青或者张春桥,跟他们不是一伙。

家园 这都二十一世纪还把老掉牙的谣言拿出来当证据

如果康老没死,就不会有怀仁堂事变。可惜历史没有假设

家园 儒学的影响

毛主席说儒家的基本观点就是:君君臣臣、父父子子那一套,作为一个教育家是成功的,但是解决不了实际问题。要解决问题,就需要革命,就需要康生。

通宝推:袁大头,
家园 人民共和国之忠臣
家园 再说那四人没有队伍为什么党的会议解决

而是用军事政变非组织程序手段解决,不知道是那方心虚

通宝推:真离,
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