五千年(敝帚自珍)

主题:黄令仪去世,致敬,这才是中国的脊梁 -- 桥上

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家园 要严格按自主研制的标准,连战斗机都没有,还说什么机载雷达。
家园 因为有些人认为中国在某项行业上没有碾压性优势

就是失败。

最常见的说法就是中国在A项上弱于德国,在B项上弱于米国,在C项上弱于日本等等,最后得到结论,中国全面落后。

就是不管这世上有在各种项目上全面领先的国家吗?所以网友戏称这世上只有二个国家,一个中国,一个外国。

这事往好了说是国人心气高,不是世界第一就不行,往坏了说就是吹毛求疵,别有用心了。

家园 咱们就说文革时期,能进口外国什么技术配件,设备等等?

还是说这段时期就靠嘴吹上天啊?一吹十年,有可能吗?

不靠自主技术能行吗?这么否定这些科技人员的成绩,合适吗?很多人成长不就是依靠项目吗?

家园 说今天也罢了,这点我也不想争论太多,大家来看就行,都能看得见

但是说1980年就要这样,否则就只能用国外产品,这个逻辑是怎么出来的呢?我是十分不解。

正如我以前质问北纬河友的你既然瞧不起当年的工业体系,还要求运十那么高的标准干嘛呢?难道不是有一个差不多可以用的相对廉价的产品,不论年代,就几乎已经很可以了吗?

另外,楼上某位河友说当年国产价格比外国好产品贵四五倍,什么时候有这种时候了?怎么计算的?

有例子吗?

家园 八二未必怂了

可能是上了米国人的当了。

当时解放军和米军肯定有热线联系过,解放军估计也闷过军机落不落,米军则回答不落,所以解放军也就没下一步动作,结果米军机落了。

所以中国现在一值不理奥斯丁也就可以理解了:你说话不算话,理你前你先拿出诚意来再说。

我瞎猜的。

家园 我觉得是中国最近四十年对美国有一种当年对苏联的期待,但是美国

是谁?什么人?怎么可能像苏联当年援助新中国那样呢?

那是不可能的,所以你说的沟通中,中方对美国有的期待,本身就是弱者的期待。

不好在继续这种情绪了,而美国也不不想令大家失望,疯狂的打压中国,就压你服。

  财联社6月15日电,在15日举行的外交部例行记者会上,有记者就美国国务卿访华安排细节向外交部提问。对此,外交部新闻发言人汪文斌表示,经中美双方商定,美国国务卿布林肯将于6月18日至19日访华,双方正就访问的有关安排保持沟通,我们将及时发布。

[环球时报-环球网报道 记者陈青青]12日,美国国务卿布林肯在回应有关中国在古巴修建间谍设施的报道时说,中国在古巴的做法,是致力在全球扩大军事存在的一部分。布林肯说,上届特朗普政府已经知道中国在2019年提升在古巴的情报收集设施,但在解决这个问题方面并没有取得足够的进展。不过,拜登政府上台以来,美方已通过外交努力减缓了中国在海外扩大军事力量的工作。

  对此,中国外交部发言人汪文斌在6月13日的例行记者会上回应称,此前我已经多次就相关问题表明中方立场,这不过是美方上演的又一出老戏码,外界对此早已不陌生,我们希望美方反躬自省,停止造谣抹黑,停止对各国进行无差别窃听窃密的“黑客帝国”行径。

  [环球时报综合报道]据美国“政治新闻网”欧洲版15日报道,欧盟、马来西亚和新加坡的官员对美国将中国排除在全球高科技贸易体系之外的做法持怀疑态度,表示不愿加入华盛顿的行列。

  这些官员15日参加了“政治新闻网”在伦敦举办的“全球科技日”活动。新加坡网络安全局首席执行官许智贤表示,新加坡因开放的经济而变得富裕,并将继续与中国建立各种联系。“去风险”政策令人不安,“我们担心的是,‘去风险’如果做得太过火,将影响目前的局面。”欧盟委员会通信网络、内容与技术总司高级官员露西拉·西奥利则称,布鲁塞尔将继续与北京方面合作,尽管一些欧洲国家越来越担心对中国的潜在经济依赖。“对马来西亚来说,中国是一个重要的贸易伙伴,”马来西亚通信和数字部长法赫米·法齐勒补充说,“马来西亚是一个中立国,我们坚持自由市场政策。”

特别看不起这种新闻,这是应该对国内说的吗?应该对美国高层说才合理吧?你跟一群老百姓解释这个有啥意思啊?

很多国家反对美国制裁中国,中国老百姓知道这个有啥意义吗?意思是美国不敢还是劝告美国不要这么做?美国不是正在制裁中国吗?

这些国家是友好国家吗?能在中美之间站队中国吗?观察吧。

家园 美国可以号令国内企业制裁华为,这还不算失败?
家园 如果是被骗,飞机降落之后可以导弹摧毁,时间很充足。
家园 是啊,之前我看了中兴,还以为华为很硬,直到我看了资料

知道了真实的情况,华为那还能叫硬?我用了所有手段让美国几乎无从指责,结果只是你孟晚舟认罪了可以回国了?

就这??!!真没法说,很难看了啊。

只能说,华为确实比中兴硬气一点,但是也就是那一点了。中兴是个国企,居然让美国派党委书记,丢人不丢人啊。

家园 古有绍兴和议,今有中兴和约。很“好”,很宋,很构。
家园 8080比8008性能强大10倍

当时的中国,研究水平已经直指行业第一了, 虽然赶不上,但不是令人窒息的落后。

有点搞笑的是,后来威震天下的x86体系,不是intel自己研发的,而是一家小公司,datapoint研制的,就好像今天炙手可热的Tesla,当年的全套技术是从AC Propel买来的,当时一起买的还有宝马和风神,宝马推出了miniE,市场反应不。

家园 想开点吧,美国建国以后,给英法当了多少年的孙子!

一直到一战前后,美国工业产值世界第一,可是欧洲那些老牌帝国都不拿正眼看它,巴黎和会就是让美国吃了瘪,总统都没能竞选连任。

家园 米国制裁华为那叫耍流氓

华为已经做到世界第一,米国人在业务上争不过,就出盘外招搞华为,这已经不是技术和业务的竟争,而是黑社耍流氓。

就象你跑不过苏炳添,就想着把苏的腿打断了,然后你就能跑过苏一样,这时候就不是比跑的事了,而应该公安局出面把你关局子里的事了,性页己经不一样了。

当然这只是比喻。

家园 如果一定要通过扣字眼占讨论上风,算你赢

我把过程撸一下啊

歼六甲,原来代号东风103,最早是112厂仿制米格19P,第一架原型机于1958年12月17日出厂,12月19日由王幽淮操纵首飞成功。到1959年2月16日,经过26架次/10小时5分的试飞之后便宣告试飞合格,1959年4月26日国家验收定型,5月投入批量生产。到1960年12月20日停产,共生产83架。

1958年8月15日,一机部四局在沈阳召开会议,决定320厂也仿制生产米格-19П全天候截击机,以便使该厂获得制造喷气式飞机的能力。9月,112厂将资料移交320厂,9月25日320厂设计室根据112厂提供的图样、技术条件,加上部分样机补充测绘的图样、新编的技术条件和利用附件厂的技术条件开始发图试制。1967年6月停产,320厂共生产歼-6甲飞机7架 。

1964 年 11 月,航空工业部统一国产飞机命名,东风103改称歼-6甲 [4] 。(我说64年定型,是不准确,64年只是改名,但是当时的确有歼6甲,而且59年就定型了,你一定要说75年定型的才是歼六甲也是不对的)

1964年8月,786厂的201雷达通过鉴定。正式命名射雷-1雷达。也就是说,64年前的歼六甲并未装备全功能雷达。之后才陆续配套了射雷1雷达。所以说当时大部分歼六甲型并未装备全功能雷达。

歼-6甲后于1974年移交贵州飞机厂重新研制,并在1975年12月首飞。这个就是你说的新歼六甲。之后配备的是改进SL1的SL2雷达。至于真正中国自行研制的SL4,那是80年代的事情了。

(所以我说你用SL2反驳北纬,不如直接用SL1,更早呢)

整个事情就是这样,我的描述是有不够准确的地方,所以你一定要扣字眼,扣帽子呢,哪也没有啥好讨论的。

家园 你比《当代中国的航空工业》还权威? -- 有补充

当时的确有歼6甲,而且59年就定型了,你一定要说75年定型的才是歼六甲也是不对的

59年定型的是米格19П的仿制型,歼六甲是米格19ПM的改进型。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 歼六甲是在歼六原型机基础上改进的。 -- 补充帖

歼六甲是米格19ПM的改进型。

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