五千年(敝帚自珍)

主题:中国的弱项,日本的强项——从3月底日本出台的管制清单来看 -- 思想的行者

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家园 单芯片5G基站芯片天罡已经在国产DUV产品线流片成功 -- 有补充

之前已经在上海的某进口先进制程产品线上流片成功,这是为什么美国制裁华为5年以来华为的5G基站一直保持出货的原因,而不是本大曾经预测的,Xilinx的FPGA耗竭后就完蛋的局面。

一般而言,可以通过锁相环在不同相位锁定多个低速ADC实现N倍的速度提升,从系统层面上来说是无法困住系统设计工程师的。

通宝推:独立寒秋HK,西电鲁丁,唐家山,newbird,nettman,挖土机小气鬼,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 5G基站是ad和da的天花板 -- 补充帖

牵涉到高速信号的采样和合成,能在一个单芯片中完成设计,已经是世界第一,能完成规模化生产,已经是工业界皇冠上的明珠。

见前补充 4891562
家园 明白了

不过陈王不用给国师本解释,反正他也听不懂。

家园 陈王是在潮笑“大师”
家园 白菜价,白菜利润,让人家做嘛,吃饱了撑的换供应链

举个我上一个帖子说过的AD/DA,这种东西用量很大,但高精度的所谓“皇冠类”产品,全世界需求量极其的小,不挣钱。

AD/DA分两大类,一类是SAR式绝对值测量的高精度低速,一类是基于Delta-Sigma的高速产品。

前者,最高精度的仍由德仪/亚德诺二厂在做,无论是R2R、电流转向、乘法结构,都需要板载海量晶体管开关,以及为晶体管提供参考电压的激光矫正电阻阵列。

——激光矫正电阻阵列,是日本淘汰的产业,因为不挣钱。

这种产品,我们公司已经做出来了,24bit量化精度,SNR 118dB,THD 103dB(目前是100dB,年底突破),2个LSB有效性,采样最高频率1.2Mhz。用的台湾收购日本的激光修阻仪,低噪音齐纳阵列二极管提供参考电压源,单独拿出来这个产品可以说全世界前5了。

但是没什么用途,行外人不关心,因为用量太少,目前只能用于影音音频这种高附加值的产业,和部分国内医疗设备生产厂作为医学影像的备胎进口替代型号。

后者,Delta-Sigma完全仰赖FPGA跑多抽头负反馈回路,DAAD部分就是一个1bit开关滤波器,输出的信号精度不高,都是锯齿,仰赖负反馈能提供比SAR更高的SNR值,但是只有一部分频带是可用的,比如通讯用高速Ghz频段ADDA,则带外都是噪音。

这个玩意,国内做的一大堆,因为完全仰赖算法和堆垒FPGA的开关门,适用于对延迟和噪音不敏感的领域。

市场上能买到的最高端的SAR类DAC是美国亚德诺的AD5790,这个不是吹牛逼,可以放心用DATASHEET去对比,全世界就它这么蝎子粑粑独一份。销量少到什么程度呢?国内某企业消耗这种芯片3000片/两年,亚德诺的中华区副总从张江飞到深圳去亲自拜访,想看看什么牛逼客户敢消耗这么多$120一片的高档货。

我的意思就是,这些东西高精尖的用量其实很少的,国内的舆论市场往往喜欢强调什么“世界第一”的性能,其实在电子工程师看起来,世界第一的性能往往意味着顾客也很少。舆论对这种东西急迫性的诉求,其实是对PC上的显卡、手机的CPU月月放卫星带来的一种错觉,真正有利润销量的,其实是一些大路货。

通宝推:大胖子,
家园 大路货利润大,这违背基本的经济学原理

基本的经济学原理是:当一个产业利润大的时候,就会导致更多的厂商进入该领域,从而增加供给,增加竞争,从而降低该行业的利润率。

高利润率往往意味着竞争者少,供给少于需求。

而为什么竞争者少呢?因为存在进入壁垒,例如科技壁垒,例如资金壁垒例如政策壁垒等等。

半导体是最典型的科技壁垒和资金壁垒高的行业,科技壁垒不说,资金壁垒,动辄投资要几百亿元人民币。

高性能电阻电容也一样,也需要相当的投资以及相当的技术。

家园 C0G,NP0电容,万分之一电阻不是什么高科技

一个是电容电阻使用低温飘介电材料,一个是生产出来后用自动筛选机筛,真的没什么技术含量,比设计一个片载低噪音齐纳电压源都低。

家园 不是本行业人,别乱说话

现在国内钢板的厚度公差保证是世界最流弊的。无他,中国钢材内卷力度太大。

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