五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】世界很可能不会前进 -- 东方白了

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家园 拍着良心问自己

愿意不愿意过1949-1978之间任何一年的日子。中国老百姓抛弃了毛泽东,邓小平只是顺应民心而已。毛泽东有贡献,但是那是历史贡献。他那一套自绝于世界的办法行不通,这是事实,不是观点。

今天京沪最屌丝的屌丝,只要不懒,也可以敞开吃肉,放到毛泽东时代,那是神仙般的生活。你们还是吃得太饱了。理论上马克思对不对我不知道;现实中,用北京球迷的名言说:资本队NB,社会队SB。

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家园 那么接下来是什么问题?

现在人类社会生产的物资按地球人均来分配的话,饥饿温饱等问题已经解决了。但是大多人信奉的是“拔一毛而利天下,不为也”。幸福感来自阶层地位,和其他人的比较,哪怕一点点蝇头小利,也要争个头破血流。所以是生产关系以及附带的思想意识不符合生产力的发展。但是没办法,平等都是斗争出来的,想要平等、和平,就要去争取,去斗争。

家园 马克思主义叫科学社会主义

为什么能带上科学二字?因为能够解释过往,指导当下,预测未来。客观规律不以人的意志为转移,马克思本人包括他的主义,都力求脱离人性乃至道德伦理。你总是强调人性,说明你既不了解马克思主义,也不了解这个世界。

家园 这是你们反对毛时代的标准话术

刻舟求剑,不值一驳,只能忽悠傻子罢了

家园 那么请教你一下

什么是马克思主义?什么是了解这个世界?好像你很了解这个世界的样子。马克思主义是在人类中产生的,怎么可能不受人性的影响?它的研究对象就是人类社会,怎么可能不考虑人性?没有了人,马克思主义是不是失去了研究对象?

家园 话术就是你无法反驳的真理的意思么?

这个词我不大懂。你前面洋洋洒洒写了一大篇,不像是不会写字也不像是没时间。结果一被反驳就怂了,很没有牌面啊。以后还怎么有脸发帖?

家园 因为你缺乏起码的历史概念生活常识和思维逻辑能力

你能吃上肉那是因为有肉吃,不是因为资本主义。

要有这么多肉给人民吃,这么多肉从何如来,工业提供机械药品运输,农业提供粮食饲料,学校提供科学家工程师技术员。

这些绝对不是一蹴而就的,前三十年一天没闲着,当然你小,没经历过,以为你从小看到的理所当然。

最简单的吃,我们现在日常的食品,米面油蛋鱼,苹果梨子西瓜葡萄,还有你肯定看不上的红薯土豆,基本上所有的吃的东西的种子都是前三十年自己培养的,等于把大自然的物产体系结构重塑了一遍,不要说你不知道,就算我们这一代人知道的也不多。

而粮食和饲料还有一个数量问题,光靠自己那点土地只能吃饱,不能吃好,大量的主食副食必须进口,进口拿什么换?工业品,工业品靠什么生产,靠的重工军工轻工能源加上上亿的科学家工程师和工人,这些不是资本主义培养的,是前三十年培养的。

就是为了你痛快的吃上一口肉,全国人民前三十年是艰苦奋斗的三十年,当然在你这里一笔勾销,全靠的资本主义,资本主义这么灵,这世界就不会有第三世界了,这些都是资本主义国家。

就你这水平还工业党呢,地主都没这么蠢的。

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家园 红薯的确是低水平农业社会发展的基础,多少年前,控诉毛时代的时

时期,很多人控诉毛时代就是说自己家吃红薯吃的都犯胃酸了。

现在年龄大了一看红薯就吐。

其实这里就是矫性。这就是新中国成长必然的道路,解放前,正常的按顿吃饭都是奢侈,所谓饥一顿饱一顿时期,其实对身体伤害是很大的,吃不上饭一般都会成为日常,所以人的人均寿命低,身体机能差,抵抗力低。

这才是民国,实质上改开后把民国描写的太好了。这是历史的遗憾。

家园 不是无法反驳,只是你不要脸,民国的日子你觉得美好?

精神不正常了吧?

反对新中国到了这种地步了?

家园 相当一部分红薯是培养给动物当饲料的。

我大学同学的爷爷在江苏农科院就是研究红薯的,一亩能产十万斤,就是给动物当饲料的,人根本没法吃的。

家园 当饲料?想太多了,这几个话题可以一起说说
家园 你以为动物饲料应该长什么样?呵呵。
家园 我认为民国时期,哪怕是新中国初期红薯仍然是中国人民的主粮

饲料,那是60年代之后了。

家园 什么叫做自绝于世界?

谁是你口中的世界?

家园 那就分析分析

工业品出口主要输出对象是哪里:欧美日东南亚,不是资本主义世界的核心就是边缘。

饲料主要进口来源是哪里:第一就是美国,美国大豆给中国人提供食用油,给中国猪提供豆饼饲料。

所以目前的生活水平,很大程度就是和资本主义世界发生经济往来才能获得的。而且,中国能和资本主义世界存在如此紧密的经济关系,也是因为中国改弦易辙,成为资本主义世界的一部分了。

那么前三十年就没价值了,那也不是。在中国这样的落后国家,搞资本主义和社会主义很多时候具体工作是类似的。比如消除内乱改善治安,扫除文盲,控制传染病之类。所以毛实在是中国特色国家资本主义最顶用的工具人。

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