五千年(敝帚自珍)

主题:推介德国和波兰的共同美食传统 -- 燕人

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家园 国内好像叫马卡龙
家园 没有俄罗斯的事儿

条顿骑士团被波兰立陶宛联军打败了。但是波兰立陶宛也无力消灭对方。妥协。骑士团的大头领得了一个公爵,向波兰国王效忠。恶狗噬主是后来的事了。

家园 一国一民比较复杂,俄罗斯是有历史依据的

波罗地海地区确实有原住民,这也无可否认,但是包含了斯拉夫民族。我以前说过白俄罗斯和乌克兰人。我个人对西方世界历史是感到遗憾的,因为,只有统治阶级的变迁,没有人民。

其实当地人德意志化和德意志化斯拉夫人,是不够成功的,德意志人不那么热衷于此,虽然经过杀戮,但是效果不强烈,毕竟少数民族融化大民族,哪怕是素质不高,也不是件容易的事情,况且还有比较强大的俄罗斯。

俄罗斯主要是打了利沃(立窝)尼亚德意志人。但是,和大骑士国也有冲突,没有办法避免,因为当地,斯拉夫人占据主流。

这是我的个人观点,但是也是波罗地海三国历史隐含的意图,我认为是可以想象的。

波罗地海沿岸国家人口就是少。

大骑士团国家地区,德意志人基本搞没了古普鲁士人,几乎全部同化了。

古代立陶宛人,爱沙尼亚,拉脱维亚有遗存,他们和德意志人斯拉夫人融合成了现代立陶宛和拉脱维亚爱沙尼亚人。

这是民族进步发展的模式,但是,斯拉夫人太多了,导致的结果就是所谓主体统治民族需要不断兼并落后民族,这个工程很困难。

德意志人基本不是很热衷,可能是帝国公民心理。波兰人很热衷,比较残忍,一千多年都在斗争,可算成功一部分,所谓本部地区。

其他部分,就不好办了,因为俄罗斯也不是轻易投降的。

立陶宛人比波兰人少得多,能力也有限,基本就崩溃了。只保留了一小块。

正如你说波德历史纠缠不清。人员也是糊里糊涂。确实很多德意志人波兰化了,也有波兰人德意志化了。这是有意思的事情,有一些状态,也是挺有意思的吧。我之前说过了一些。

虽然有一些历史记录,但是确实不关注人民。多少觉得还是挺遗憾的。人民历史观也许很难吧。

总之,我觉得,应该有历史描述这些才有意思,类似的是保加利亚,其实就是斯拉夫人,但是保加尔人来自亚洲,部落水平不高,被斯拉夫人同化了,斯拉夫人水平也不高,但是基本维持了传统,也许是靠俄罗斯太近,德意志的统治同化没成功。

罗马尼亚是另外一个例子,达契亚人占据主体,反方向同化了斯拉夫人,真正的形成了罗马尼亚民族。

不管怎么说吧,看这些历史还是挺有意思的,是不是血腥还是能看出来的,只是,冗长的帝王将相年表令人觉得遗憾。

顺便问一下?英德香肠没有配料表吗?

家园 我喜欢美国改造之后的

比如卡巴萨,我觉得美国卖的挺好吃的。

到了德国,吃了一次,感觉很重的一股腥气。

法国,意大利的肠啊,包括菜啊,我觉得比较符合中国人对香的定义。

家园 确认一下你说的这个

卡巴萨,听发音是波兰语“香肠”也就是英语的sausage,是个通称。种类很多的。味道也不一样。

你偏好南欧食物。只是好奇你对哈尔滨红肠怎么看。那个可是正宗的俄罗斯波兰风格。德国风格的是老上海红肠。南欧风格的中国是无的。我们自己南方的腊肠可比南欧特色萨拉米之类好吃多了。当然风格也是不一样的。

家园 给你看一个低端产品的成分列表

老爱尔兰品牌Richmond,在北方和全国低收入人群中很受欢迎,是我们国内所说的那种肉泥面肠,猪肉含量42%。脂肪含量19%以上(猪肉中也有,未计入),煎熟后满锅底都是油,吃口肥香。英伦三岛上香肠都是新鲜的,所以水分很大。厂家不给出添加水的具体比例。面包干粉碎后吸水膨胀起填充剂作用。与淀粉类似,但是产生的口感不会发粘。

以下成分列表是按照比例由大到小的。

猪肉Pork (42%),

水Water,

面包干Rusk (WHEAT),

猪油Pork Fat(19%),

小麦淀粉Starch (WHEAT),

大豆蛋白SOYA Protein,

盐Salt,

稳定剂Stabilisers: 二磷酸盐Diphosphates, 瓜尔豆胶(一种植物提取的增稠剂)Guar Gum*;

人工味道Flavourings,

防腐剂Preservative: 焦亚硫酸钠Sodium MetabiSULPHITE**;

抗氧化剂Antioxidants: 抗坏血酸(维生素C)Ascorbic Acid, 维生素E一种Alpha Tocopherol;

色素Colour: 胭脂虫红(天然色素一种)Carmine.

肠衣Casing: 牛大肠Beef Collagen

通宝推:卡路里,
家园 再看一个主流超市的优级香肠的配料表

猪肉含量Pork (90%), Water, 米粉Rice Flour, 土豆淀粉Potato Starch, 盐Salt, 酸味调节Acidity Regulator (乳酸钙Calcium Lactate), 白胡椒White Pepper, 鼠尾草(香料)Sage, 稳定剂Stabilisers (焦磷酸四钠Tetrasodium Diphosphate, 焦磷酸二钠Disodium Diphosphate), 芫荽籽Coriander, 防腐剂Preservative (焦亚硫酸钠Sodium Metabisulphite), 肉豆蔻Nutmeg, 葡萄糖Dextrose, 竹纤维Bamboo Fibre, 焦糖糖浆Caramelised Sugar Syrup, 色素Colour (红甜椒提取物Paprika Extract).

Filled into alginate casings海藻酸盐肠衣.

便宜的香肠价格再每公斤6英镑,这个高端的是8英镑。其实差别不大,尤其考虑到肉含量比例的话。

家园 猪肉比不低了,有点嫉妒。看来添加剂大家差不多。
家园 这个猪肉含量真不行。粉肠、火腿,很多都是淀粉狂多。

结论,看来老式时期也是猪肉量不足。

家园 中国的香肠工业技术应该是学自西方的

购买整条生产线。只要配料加以改变适合中国人口味就行。著名例子春都火腿肠。

家园 人类生活主要部分就是对蛋白质的软硬争夺

蛋白质尤其是动物蛋白稀缺啊。

家园 说实话

当年小时候吃哈尔滨红肠,当然觉得好吃。是肉都好吃。

来美国又买了一两次,觉得也就那样。确实觉得萨拉米之类的更好吃一些。 kabasa, 据说是波兰/德国的香肠,猪肉混合牛肉,我吃美国超市里卖的觉得味道还是挺淡的。好多年前去德国,去饭店里点了一个,觉得有点腥。 感觉是加点酱油/料酒调一调更好,他们那个太照顾肉的本味了

家园 有什么办法屏蔽一下下面这个网友

到处说脏话骂人,而且不论话题。

把这个网站的下限实在是拉到地板一下。是很年轻的小孩吗?否则这么干有什么好处?

家园 我就喜欢这种

包括传统的午餐肉SPAM,低脂低盐版本的。 好像是一半肉一半面。唯一不好的是里面有亚硝酸盐成分,吃多了不好。

肉加多了,不可避免的有腥味。 用点辣味或者其他香料味道压一下才好。

家园 我爱吃一种古老的牌子tulip

小时候吃不起,到国外猛吃来弥补童年缺憾。一般是一罐这个牌子的corned beef,半袋亚超的油豆皮,一些酸黄瓜或者酸菜,加上时鲜的绿色叶子蔬菜,一些块状蔬菜(黄瓜西葫芦胡萝卜有啥算啥),加一包火锅底料煮一锅。像吃猪食一样呼噜呼噜吃光。味道和涮火锅差不多,但是简便多了。

最早用的是肉片,但是亚超的肉片吃着很可疑,自己买肉切的没有那么薄,就换了午餐肉。

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