主题：不公平的一件小事 -- hansens

看了一下，北京统筹部分是14%，个人交8%，比例好像不太对，20万里应该有8万是个人帐户余额？不是太懂或者是楼主说的不准确？

企业所交的统筹部分应该看成是国家对企业征的税，毕竟在领退休金的时候并不只是看你自己交了多少钱。以北京为例，最低限额社保缴费大概每月一千五，最低退休金大概每月2千7，差额部分除了收益，财政肯定有补贴的，那统筹部分不归自己支配也说的过去，毕竟不能我的是我的，你的也是我的。

顺便吐槽一下:楼里上蹿下跳义愤填膺的实在是惊到我了，一个个平时自诩专业人士，遇到什么问题不是自己搞懂它，而是无知无畏，先放个炮再说。你好心提点一下，不管接不接受，自己总是要做点功课看看别人说的对不对，这样才有交流的基础吧？结果还是空对空的做无稽之谈，这算怎么回事，我莫不是上了一个假西西河？

移回当地，和在当地一直以他目前缴费标准计算，是一样的。就是说他北京的企业部分被统筹了，但是企业部分会按当地的标准以及他交金的情况统筹回给他

北上广和大西北工资水平差距那么大，退休金怎么可能一样。

对很多北漂来说，恐怕还有更不友好的事情。

1. 购房、汽车摇号、积分落户等项目，都要求非京籍有连续社保，中间一旦失业超过一个月，想保住资格只能找代缴，而政策说代缴是违法的，所以等于给自己挖了一颗雷，什么时候怎么爆，不知道

2. 很多人一毕业就在北京工作，如果躲不过40-45这段裁员极危期，哪怕你已满足连续缴纳社保满15年，按照目前政策，65岁后想在北京领社保都存在极大的不确定性。而且，终身医保要求缴满25年（个人感觉，这个最重要），基本医保要求连续缴纳6个月，这两个感觉45岁以后在北京享受也很悬。

3. 还有就是您说的，把社保迁回户籍所在地只能带回个人缴纳部分，这个就更无语了。我某天手欠在国家社会保险公共服务平台（si.12333.gov.cn/）上测算自己回老家能拿到多少养老金（按照50岁失业，回老家领失业救济，65岁退休领养老金来算），每月养老金大概是4700，比自己目前每月个人缴纳的那部分还要低2000，比正常在北京领养老金低不到11000.

这个故事说白了就是一句话，北京退休待遇好，他想赖在北京退休。

那他为什么会觉得北京退休待遇好呢？因为网上一查就知道。

那么为什么北京退休待遇好？

一，大多数的北京人有养老金个人账户往里面存了二三十年钱了，大多数的河南人没有个人账户没有往里面存过钱。

二，北京是总部经济，总公司扎堆，不太可能在总公司上班月入五千、在分公司上班月入过万吧？这样北京人的个人账户就比河南富士康的打工人的个人账户存的多。

实际上，基础养老金的全国异地差异是很小的，北京退休待遇好跟你个人没有什么关系，则，这个人完全可以去任意一个城市工作到退休，但是这样就会失去作为一个北京人身份的荣耀。

我颂圣派这个地洗的咋样？

从养老的角度看，社会保障不说百年大计，起码也是50年大计，而且国际上已经有很多现成的例子可供研究，但从一开始就是凑活，就没打算好好搞。

我没有逐一考察所有国家的社保，但从了解到的看，中国可能是唯一没有全国统一社保的国家（如果还有这样的，请指教）。近几十年地区之间发展不平衡，给省级养老带来很大麻烦，几乎是无解。

小平总是相信后人的智慧……

要讲逻辑，必须先把概念定义清楚，否则就会鸡同鸭讲。

社保这事，我们可以这样看，一个人，退休前每个月付出一笔款项，退休后，每个月可以收到一笔款项。这个大家都同意吧？

抽象一点的说法就是，当前付出一笔费用，未来获得一笔收益，传统的做法分几种：

第一种是储蓄，你每个月往自己的账号投一笔钱，未来这个账号里的钱都是你的，复杂一点的操作，是定期存款。这种做法的特点是，你投多少钱，能够收获多少钱，事前是知道的，非常稳定，而且，你账上的钱都是自己的，你需要提款的时候，银行有责任保证你的钱不被挪用，有钱给你。（当然，你要跟我扯硅谷银行之类的，我也不会争辩，毕竟过马路也有风险）

第二种是保险，你每个月投保，一旦出了意外，你能获得一笔收益，这种做法的特点是：意外不可预测，完全有可能你投保费用全部花光，只是买回一个心安。（我也知道有种储蓄险，从名称看，其实就是储蓄了）

第三种是投资，你可以投一笔钱，类比社保的话，你可以每个月拿一笔钱去投资，有两个特点，一个是，钱是你自己的，盈亏自负，完全有可能你赚钱，别人亏钱。其二是，未来的回报不是固定，你账户里的钱，今天可以赚，明天可能亏。

说完这三种，再来看社保，有两个特点：首先是退休是必然会发生的，没有任何意外，所以不算保险，其次，退休后的待遇是固定的，回报是正的，不会上下浮动，所以不算投资。

排除了以上两点，就只剩下储蓄，但是，看了韩深河友的帖子，你还会认为，你的账户的钱，真的是你的吗？所以，社保算是储蓄吗？

既然不算储蓄，那我就退回去，把社保当投资了，我就问在座各位，有没有见过什么投资，可以保证回报高于银行利息，而且永远为正的？

这就是为啥我认为，社保以后可能会很麻烦。

PS：虽然我很一向讲逻辑，喜欢抬杠，但我从来没有说过我是河里最讲逻辑的人，如果有，请给个链接。

而我也不确认是否有这样的表达，只是经过看到他在争论的时候喜欢谈逻辑，因此提了一下。原题目说法末必正确，故此收回。

如果企业部分也和个人走，那只能谁交金谁拿钱了，没发统筹了，没有额外的钱去统筹了啊。或者那就只有全国一盘棋，所有的企业部分全国平均，那也是有问题的，全国各地生活成本不一样。大家都会觉得领北京的养老金，回消费低的户籍地是最合算的。

当然，目前的做法需要更优化，但怎么优化，没那么简单。

第一，本案例是基于既定的个人账户金额，所以只需比较基础养老金。

第二，你引用的基础养老金计算公式我也查到了，结果很乱，如下，广州深圳两三百？一头雾水，实际操作就并不是这样，是不是把农民基础养老金合并进来了？那么还是对本楼所述案例没有影响，我认为他去哪儿退休，养老金都差不多。

不是各路专家都说掏空六个钱包了嘛，那老一代群众持有的人民币都已经变成子女的固定资产了，那净资产不就是自动跟着大发钞而水涨船高了吗？

要是有了全国统一的社保医保，资方如何能够轻松拿捏工农阶级？老百姓有保障的底气，就会有底气和资方谈条件了，对于某些人来说，这事大不敬。

什么是社保？这个定义不是什么武功秘籍，也不是什么火箭科技，不需要面壁三年苦思冥想或者强大的"逻辑"能力，只需网上搜索一下，就可以找到

这样的一个制度安排 ，因为不是储蓄不是保险，再加上"大家的钱混在一起"，所以=年轻的养年老的= 会有大麻烦。好吧，我承认自己愚钝，理解不了这样精妙的推理。

• 会不会是你杠错了？

底下有个深圳案例分析还是挺详细的

https://www.sohu.com/a/640612286_671109

这个是北京的

https://www.sohu.com/a/652218125_120130950

只算基础养老金也是6千以上了。当然咱们也不是专家，具体情况还是要根据当地的具体规定，不可能有放之四海而皆准的标准的。

如果包括其他四个险种，这个比例就合理很多了。据我了解，其他四个险种都是企业出的统筹部分占大部分。