五千年(敝帚自珍)

主题:该大力改善住房条件了 -- 桥上

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家园 我以为还是要强调有效住房

前副局长已经是闲人,自然可以住到偏远农村去,但一线城市的房子远不是住都住不完,至于鹤岗的房子、农村的房子,就不是有效住房,住不完有啥用。

家园 从最近网上的一些信息来看!

深圳最近几年的人口外流在增长!

深圳是一个以外贸出口为主的城市!俄乌冲突导致外贸出口出现断崖式的下跌!并且至今外贸没有出现明显的回暖!

家园 能不能让孩子撒点野?

桥上老师好。

我不养我狗,觉得城市里养狗其实就是让狗坐牢。但我不能不养娃,十几年下来,感觉娃还不如狗,起码狗还能在草把上跑来跑去,想在哪拉屎撒尿就拉屎撒尿,小孩,就没有一个撒野的地方。

以前的运动场所,不上档次,但可以随便造,现在规模化了,锁住或收钱,有不如没有。以前公园空地没那么漂亮,但可以随便疯,现在园林景观,假山流水红花绿树,曲榭回廊,孩子都没得跑。有个广场,要不人来人往,就是被人霸了。

有个段子:有人向小区门保安打听房子能不能晒到太阳,答曰:你每天两头黑,晒不晒得到太阳,关你什么事?没有配套的室外景观和活动空间,房子面积大小,也就是牢房大点小点罢了。

通宝推:氵氵,桥上,
家园 你们好像想要高GDP增速

之前转发过一个帖子,没法搜索。

把GDP当作衡量经济水平的标志和一国经济发展的程度是一个错误概念,GDP的高低,实际上是对经济活跃度的反应,并非真实的经济水平。

有几个结论

第一,中国统计方法是产出法,美国GDP是支出法。所以中国真的要扩大内需,就应该调整统计方法,作为一个标志性动作。

第二,你们好像想要高GDP增速,按照上文也就是说想要的其实是“交投活跃”,意思是你买个房子一住住十年这样不行,不增加GDP,应该每三年五年改善一次。

第三,高GDP=高就业率,GDP与就业强相关。我经常换房子,楼下的房产中介就有生意有提成。

第四,近年来很多人换手机的频率降低了,华为最新搞了个超耐用昆仑玻璃,据说是摔不坏,这技术发展反而降低了GDP啊。

第五,涿州水灾。如果洪水再大一点,截至2022年末,北京市机动车保有量712.8万辆,把所有车都变成水浸车。。。岂不是要万人空巷敲锣打鼓庆祝三天三夜?

所以吧,GDP就这样。

家园 当年几乎没有人买商品房

我家在80年代初还卖过一个房。把平方的一间屋子连着院子分出去卖了几千块,用来给我叔叔结婚。应该也算商品房吧。

但是绝大多数人是等着单位分房的。所以商品房价格也没什么用处。

而90年代末,甚至两千年初。有商品房了,但是即使是中产以上的家庭也基本买不起。大家等着的是单位盖集资房。单位出地,员工出盖房需要的钱。所以集资房一般价格是商品房1/3到1/4左右。有时候又把工作年限等各种东西打进去,几万块一个房很常见。

但是当时就是几万,十几万也足够掏空一家了。因为当时银行卡的很严,基本上不怎么给贷款。往往是亲戚里今年把钱都借给大哥,买个房。过两年,再把钱借给另一家。房地产没有银行帮着做杠杆,很难炒起来。

最后是几个大城市先炒起来,连着不断的往周边走,最后就是这样了。没有了集资房去拉住房价的后腿,房价就如脱缰野马,一发不可收拾了。

家园 17年西南财大有个空置率调查

全国平均住房空置率超过20%。

去年贝壳也有个调查报告。

一线城市空置率平均7%,二线12%,三线16%。

比较搞笑的是贝壳这个报告刚出来的时候,网上很多都是质疑这报告取样不准,很有可能降低了空置率。

贝壳这个调查是以他们和链家门店的数据为主,本身就是闹市区和核心城区的数据,不怎么包括城市偏远地区。

然而几个月后贝壳还道歉说他们的空置率数据太高了。

真是此地无银三百两。。。

一般空置率超过10%就是比较危险了,超过20%是严重过剩。

通宝推:桥上,
家园 安达在大庆旁

想起了其他的事—-安达 办公大楼,绥化 有些困难地区。另外也有个贫困的地方—-色达, 学院的大楼 楼台。

家园 说句良心话,现在能代替房地产的说不定只有汽车业

房地产和汽车业是现行状况下仅有的两个超长产业链,当然这里说的是正儿八经的盖楼,而不是捂地皮炒楼花。

卖出一栋房或者卖出一辆车,产业链上下游多少从业者都能分到钱。相比之下互联网或金融行业赚了钱,说不定只有写字楼里开饭馆的能跟着受益😅

房地产现在已经发展到瓶颈了,下一步应该大力发展汽车业,当然这个要面对的对手可是欧美日韩,这会是一场硬仗

家园 【商榷】也许还不算太晚

最近十年,人民币的币值还算稳定。放松点通胀就可以使住房价格实质性地降点下来。花个十年八年时间,空置住房就可以消化掉了。只是会使个人储蓄吃点亏。但这可以用发行保值债卷,或提高个人存款利率之类手段补偿一些。

总之,办法还是有的,无非是拆点东墙,补一补西墙而已。用不用,就看利益攸关方能不能达成妥协罢了。

家园 没想到是你

我那帖子里也提到要减少容积率,我倒没想到孩子的事,只是认为疏散有利于减少拥堵,但现在一想,也正好留出了给孩子撒野的空间。

家园 是啊,那个采取“数字孪生”技术的“可视地图”

正应该考虑周边单位,来确定房产价值,其中自然应包括工作生活教育娱乐等各方面。

家园 新加坡的应该不是廉租房

新加坡大部分居住的组屋应该是有产权的,也要贷款买的,只是跟收入相比很便宜而已。邻里中心,food court这些生活设施也都是有的,部分两房的组屋甚至有两个卫生间。有些早年建的没有电梯的高层也开始装电梯了。来自10年前的回忆,如果有问题还请在坡城的筒子指正。

当年也住过condo,条件是很不错,网球场游泳池都有。那时的房东两夫妻都是警察,可见确实是高薪养廉。

不太理解为什么这种制度为什么阻止了阶级流动?居者有其屋,普通老百姓有基本的甚至在我看来条件比国内不少老破小好得多的住房,有能力致富的也可以去买condo,相比于国内一线城市和香港高到天的房价和要么躺平要么暴乱的年轻人,这个制度好像更“社会主义”一点。。。

通宝推:桥上,
家园 嗯。还有个小细节

国家搞七普的时候,是入门调查的。

所以在一些核心城区,通过七普把所有建筑物信息(商品房,小产权房,自建房?毛坯,装修?是否住人,自住,出租?)的空置情况做了一个摸底。

这个统计数据国家是有的。

而同时对于人口基数,各地人口流入流出情况,孕期档案等,也是有明确统计数据支撑的。

所以在经济工作会议上,国家明确定义说,房地产供需已经发生根本性变化,不是一句空话。

只不过吧,这种实际供需,传导到市场,是需要周期的。

现在还有人坚持“一线是永远涨”的这种观点,个人是觉得这简直太搞了。他们对供需的分析理解有问题。

通宝推:自由呼吸F0,桥上,GWA,
家园 我问过统计局的朋友

他只是给我明确表示:七普的时候,要求入户调查,其中有个数据就是空置情况。也就是各主城区小区的装修、毛坯情况,自住、出租情况,是有汇总的。

只是这些数据仅在当地也就是有限的几个人知晓(甚至可能本地没有人有权限做这种数据的统计分析,而仅只能向上一级传送原始数据),且严格保密(现在公务员保密要求极度严格),他既不知道具体数据,也不知道谁有这个具体数据,唯一能肯定的是上层是有这个数据的。

家园 我列举的数字都是国家统计局的统计数据

高低与否这个不是你我能判断的。咱们要用数字说话,自然只能用官方的数据,而不是凭自己感觉,这个应该没问题吧?

房价上涨有各方面推动,确实难下降,但我认为这不健康。

你通篇就是你认为如何如何,那你这么认为的原因何在呢?

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