五千年(敝帚自珍)

主题投票【讨论】是否应该在帖中显示作者发帖时国家来源? -- 铁手

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家园 华夏人总结就一个字:度
家园 这帖我笑得前仰后合

老铁自称一尊,意料之外而又霸气侧漏,哈哈哈哈

主要老铁平时总是被和论坛管理的繁文缛节联系在一起,让我觉得是个不苟言笑的人。一个不苟言笑的人冷不丁来这么一个“surprise”,效果拔群。

家园 束水攻沙首先要有足够的水量

攻沙也好排沙也好,首先要有足够的水量,水量就是论坛的生命力。论坛流量大、新帖多、讨论活跃,自然就会稀释恶意马甲的影响。反之,新帖少了、活跃用户沉默了,水小了,河道就会给泥沙淤塞,哪怕沉淀池将泥沙全部拦下来,也挽回不了水量衰退的负面影响。窃以为任何会导致关水龙头的新政都应该尽量避免。老铁不妨以投票用户的发帖活跃程度为维度做个统计,如果活跃用户多数支持公开IP来源地或者不在乎,那大可一试,反之则请谨慎。

家园 little是我猜的,不过确实很怀念有些比如东湖珞珈

等早期的ID。其实联储最近也不来了,尽管与他看法很多不一致,但事后看他以前对的还是很多,难得的是人家愿意花时间下河写,介绍自己思路我觉得大家都应该抱着一个感激的态度。即使你怀疑这个人是在带节奏夹带私货,但行文中总是多了一些信息,至于凑逻辑链,判断,那应该是自己的能力部分,不能对别人有过多要求,网上大家彼此又不是至亲父母,萍水相逢,谁也不欠谁一个“真相”,只要愿意表白我觉得都应该取长补短,实在不愿意看就略过不看,也不损失什么,真的没意思那么如履薄冰战战兢兢的。

说起马甲,这几天我发不了贴,有个要求20点的提示,试了哪个贴都不行。 幸好河里的著名马甲张飞老兄发私信陪我聊了几天的天,才不寂寞。张飞兄估计是铁手怀疑我是马甲,所有要逼我现真身,我一想有道理,因为我上西西河从来都是用代理,只不过稍微固定一点,至少是美国IP,否则我上红迪或推特都是一次换一个IP😂。

然后张飞马甲兄说不是因为IP,是因为我的话风大变,估计是盗号了。这我就彷徨了,几年没下河,这个世界也大变了啊😂,我们每个人三观有些变化除了年长因素之外,受到各种生命中之冲击,变化肯定有,而且我估计河里绝大多数人都会这样,只不过天天聊天的可能感觉不强烈。很久没来的话可能一下子差异明显。再说我从来在河里也不是大牛,以前倒是经常被围殴,过街老鼠还差不多,幸好那时还不流行1450,否则我以前就是一个妥妥的行走的50w😂,所以人家干水军的何苦要盗我的号,注册一个新的不是更简单。

不过这个发帖20点提示倒是个新事物,不知道形成原理,是不是一个隐藏机制被人利用了。我对西西河的功能一直是三天不学习,赶不上铁手😁,所以不排除自己使用不当的问题。但如果是被双规了,自问也没有得罪过谁,论搞腐败更轮不上我,我倒是想😁。现在虽然不能保证每次发帖能让所有人都高兴,但我其实一直很顾及读者感受的,所以也想不出这次双规的错误是什么,说好的不捂嘴呢。再一想,最近河里经常调查海华来源与数量,难道是有人在试图驱逐所剩无几的海华?希望是我小人之心吧。好在今天一试居然可以发帖了,就发了这么一贴😂。

一并多谢张飞马甲兄这几天陪着私信聊天,不愧是患难见真情,以后对张飞马甲兄的帖子,不论对错,一定是有花献花,有宝献宝。如果以后没人说川普是张飞的马甲,那都说明川普我做的不够意思,这个“臭脚”我捧定了😁。

通宝推:翼德,
家园 欧洲能显示东西南北欧就可以了吧。大中国地区建议细节到城市
家园 唱个反调,你这种类比就是偷换概念

谈习时说他的经历,然后得出没有借鉴作用的结论;

而谈毛的时候,则是谈思想,再借任的例子得出学毛的思维模式跟管理手段有作用。

个人经历跟思想本就是风马牛不相及的两个概念,这种比较有什么意义?

比较就是要两个同类事物去比较,用同样的标尺在同样的维度下去比较,而不是用不同类型的事物去比较。

回到你的对比上,

习总是中国社会特殊发展时期中,必经阶段的偶然产物。其红2出身、文革磨难,上台的偶然性、结局的必然性 ---- 历史上不会有第二个。所以,对普通人而言,没有任何借鉴意义,因为没有任何哪怕是部分的可复制性。

红2出身、文革磨难,类似经历的不少吧,比如不厚、比如正声;

上台的偶然性根本谈不上吧,同期同资历的人里选接班人,他本就是属于第一梯队的。谈偶然性还能比江更偶然吗?

按这个逻辑,毛的经历更无法复制。少有大志:16岁在入学考试时能写下“独坐池塘如虎居,树荫底下养精神,春来我不先开口,哪个虫儿敢作声”离家时写下“孩儿立志出乡关,学不成名誓不还。埋骨何须桑梓地,人生无处不青山。”试问少年时这样有远大抱负和博大的胸怀的人,能有几个?心怀家国,参与创建湖南党小组、参加一大建党、发动秋收起义建军、直至领导中国革命胜利,这种经历换成第二个人都没法复制。

对比两人的经历,到底是谁更难复制呢?

而谈到学习性,毛泽东思想本就是集体智慧的结晶,是几十年中国革命与中国社会相结合的产物,本就是胜利的成果,而作为毛泽东思想的主要创造者,毛的思维模式跟管理手段当然有可学习性。

但用思想去比较个人经历,得出个“一尊根本不值得借鉴,要学就学毛主席”的结论,这就有点莫名其妙了

你后面用自身管理论坛的失败经历跟铁手对比,得出的结论,这个我完全赞同。论坛管理跟治理国家一样,本就无法做到所有人满意,只要保持初心、尽力而为了,该出手时就出手。正如老人家讲的:“要把唱戏的、写诗的、戏剧家、文学家赶出城,统统轰下乡,分期分批下放到农村、工厂。不要总在机关,这样写不出东西,你不下去就不开饭,下去就开饭”有些人总讲要仗剑经商,其实论坛也要靠一些强制性措施来维持正常秩序。

通宝推:红军迷,方平,
家园 英法德俄显示国家,其余分东西两欧就够了

按苏联解体前北约华约大概边界大概画条线就行。

国内如你所说,显示到地级市为好。

其实还是原来我说的,都显示c段IP,公平合理。

可惜铁手老大明确表示不显示IP了。

家园 对用户搞个相似度聚类

IP,登录时间,送花回帖相关性等等,总之按用户行为模式进行聚类。用户相似度不需要公开,系统自己内部处理。相似度过高的,他们之间的送花宝推尤其是发帖候选投票就给低权重,百分百马甲的给0权重甚至负权重。主要目的就是增加恶意马甲搅混水的成本。现在的发帖审核机制只要几个马甲就能把对立一方的发帖堵得出不来。

家园 束水攻沙要清水才行啊

如果是臭水、脏水甚至是辐射水那就算了吧,只会导致泥沙俱下、河道淤塞。

我年纪大了,越来越怀念十多年前的西西河。那时的河友不论左中右,都注重一个体面,讲究君子不出恶言,讲究言之有理、持之有据。更有一批大牛引经据典、出口成章,帖子写得花团锦簇、文采飞扬,看得叫人如痴如醉、欲罢不能。

最近几年,时不时冒出几个莫名其妙的ID,一味只会胡搅蛮缠,帖子看得让人血压飙升。然后,过一段时间这些ID就突然消失了,再换一批新杠精(也可能是新马甲)上来。

西河之水清兮,可以净吾心。

我讨厌有人把水搅浊了,用来洗脚。

在此表个态:我赞成显示IP,而且越精确越好,同时再次建议恢复“新兵营”制度。

家园 更明确些,鉴于反向翻墙现在并不是什么难事儿, -- 补充帖

刚在手机上试验了一下,反向翻墙回国,用的全局代理,显示I P 144.48.212.###。地址中国江苏盐城。访问talkcc。net也没问题。

所以,IP 其实并不是重要的,重要的是不同ID用相同IP,

所以,[ID A在本(月/周/日)内使用了与ID B相同的IP地址 AAA.BBB]挂在帖子标题下或者ID下面应该能解决大半问题。

想要清除苍蝇,不是不可能,费效比,易用性等多方面权衡的结果是不值得。

增加劣币成本,避免劣币驱逐良币就可以了。

不时有只苍蝇也好让大家练习下苍蝇拍的使用。LOL

家园 只是标识出来,也不是封禁。

其实河里的问题是一堆人用马甲群殴少数人。铁手在后台看的应该很明白。不然也不会提出这个投票。

对于一家人都跳河,对普通河友来说,也只是 ID A, B和C都是美国/加拿大的,或者更进一步,都是洛杉矶/多伦多的。

如果铁手选择公布IPV4的前一个字节甚至前两个/三个字节,也只是说ID ABC是同城的。无外乎减少了某些人扫描的难度。

对于PCBA PCBB, PCBC没什么影响,除非你们一家人一起在某个帖子里一起围殴某ID,到时大家就会看到哦,这三个ID很协同作战啊。

其实,只要有理有力有节的“围殴”,并不是什么坏事。毕竟想要 有理有力有节, 就不能一个观点发三遍吧?

家园 也有一位老兄说我画风大变

想起来几年前也有一位久不来西西河的同学说我和以前的论点有了改变。我自己都没有注意到。我想我以前的是偏东,现在是偏西的。这不我本家兄弟说我是跪族么😉。给国内同学的印象如此。我觉得我对世界认识更深入更全面了😂。

家园 马甲应该不至于,要不然以张飞那么明显的马甲操作早歇菜了
家园 IP的ABC与地域关系不大

你想多了。 IP地址分布上没有谁规定过是按照地理区分分发IP的,谁拿到了那个区间就是那个区间,有的可能与地域有关联,但是IP本身没有这个规定,实行上也没有强制这样啊。

家园 有意思有意思

其他的不解释。就是在这里表个态,谁怎么猜和我无关。

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