五千年(敝帚自珍)

主题:【转】哈马斯支持者完败!牛津大学巴以辩论会究竟辨了啥?下 -- 万年看客

共:💬467 🌺2876 🌵196
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 32
下页 末页
家园 我讨厌“要么站我们一边,要么站我们敌人一边”的二极管

我讨厌“要么站我们一边,要么站我们敌人一边”的二极管,不管这个二极管是小布什,以色列,还是阿拉伯。但是我的讨厌也没什么用,不能奈何他们。

在护照签证这个问题上,我当然是更讨厌阿拉伯这群二极管。而且阿拉伯的极端派一直在打中国新疆等领土的主意,而以色列虽然有时也挺恶心,但是并没有这种算盘。

家园 以色列的问题是恰恰没有驱逐

如果以色列真把当地阿拉伯人都驱逐了,以色列就成为一单一民族的犹太国家,那反而没有问题了。没有人闹独立建国,也就不存在什么“巴勒斯坦问题”。就像今天你老也不会关注当年被阿拉伯人逐出家园的以色列人要不要回家一样。

家园 让您费心了
通宝推:宝特勤,
家园 没了巴勒斯坦问题以后,就要开始有戈兰高地问题

戈兰高地问题

西奈半岛问题

黎巴嫩问题

叙利亚问题

约旦问题

阿拉伯半岛问题,

伊朗问题

乌克兰问题

阿根廷问题

俄罗斯问题

中国问题

人家单单不会有见好就收的问题

家园 我已经说了,因为来不及

他们的宪法就是犹太国家的宪法

至于打新疆的主意,英国有个犹太首领就指责中国在新疆大屠杀,这是不是打主意呢?

还有和您观点一致的人指责兵团驱逐维族,那是怎么回事呢?

至于阿拉伯国家的犹太人,上千年以来都好好的,知道他们在巴勒斯坦驱逐当地人,才会被驱逐,这不会是阿拉伯人的责任吧?

咱们还是说回最根本的,凭什么犹太人在欧洲被迫害了,就要赶走巴勒斯坦人建国?您要是说他们有实力,强权就是真理,杀妇女儿童那就是附带伤害,那我无话可说,您了不起,您厉害,您气着我了,气人宗大首领,千秋万代!

家园 版本实际要更新了

实际现在是以色列面对生存危机。从2020年懂王公开刺杀苏莱曼尼后。伊朗就把用军事手段把美国驱离中东和消灭以色列真的作为战略目标了。(之前只是喊喊,宣传性质)

这才2,3年,哈马斯的赎罪远征(阿克萨洪水,因为叙利亚战争中哈马斯早期站在倒阿萨德阵营,在伊朗角度是叛徒)就打穿了以色列正规军的防线。以色列已经投入了几乎能投入的全部现役主力。结果我们看到的是IDF(以色列国防军)天天打空气,而哈马斯超人的反坦克体操是真的上去手撕坦克,装甲车还能拍下视频,超人还能全身而退。

实际沙特王爷瓦哈比们现在已经完全怂了。在也门送掉20多万大军,几千辆装甲车辆后,王爷们已经知道自己不是拖鞋军的对手了。在叙利亚打了那么多年,王爷系的力量也彻底败给了伊朗系。现在的王爷们已经不是10年前心高气傲,打算靠撒币和意识形态输出搞事情的王爷了。现在王爷们想和以色列和解是打算靠以色列来平衡一下实力不断上升的伊朗,已经不是追求扩张了,而是追求苟安求和了。结果哈马斯超人这一波,以色列中东第一军事强国的真正底色就曝光了。现在伊朗系五散人(黎巴内真主党,叙利亚,伊拉克什叶派民兵,胡塞拖鞋军,哈马斯)里最弱的哈马斯自己就把以色列折腾成这样。

实际就现在这个情况,犹太人国家撑不过80年(已经75年)魔咒很可能是真的会实现的。以色列人口才1000万,扣除200多万阿拉伯裔公民,扣除小一百万只念经不服役的哈瑞第。以色列的基本盘只有6,7百万人,而加沙,西岸巴勒斯坦人加上阿拉伯公民也6,7百万。以色列军队连哈马斯都搞不定后,那么后边可能年年都会有各种洪水。大批双重国籍犹太人估计就会跑。伊朗手里的牌才只出了一张,后边还多着那。

按现在这个情况发展,以色列被打崩,甚至真的被灭并不是不可能。即使美国发癫,续住命,后边也很可能强弱逆转。抵抗之弧可能会不停发动攻势改变战线,犹太人被大量驱逐也是有可能的。

没事扯新疆的是埃苏丹,实际土耳其是折腾这么多年,实际啥也没真正拿到。土耳其军队比王爷军好不到那去,出了国境跟库尔德人打也是菜鸡。就这还想新疆搞事,我们应该欢迎。他搞完事我们才好有理由反推。

现在世界已经是开始进入大争之世,或者说现在世界在向历史正常的世界回归。国境线,这个本来就是经常变的,地盘谁打赢了就是谁的。念经不是完全没用,但战场打不赢,一切等于零。

我们要习惯这个新常态。而且我们首先要把自己从弱者位置调整到列强。就像缅甸这种我们家门口打来打去,这不是一个列强应该允许的。我管你谁对谁错,历史因缘。敢影响我就揍趴下门口的人,甚至两边一起揍。傅正节目里还强调东南亚华人那么多,一旦我们干涉其他国家可能驱逐华人。这不正好吗,谁敢驱逐就去谁家搞特别军事行动,俄罗斯不就这么干的吗。你有这个决心和意志了,别人就没人敢乱动了。

有人来新疆搞事情,好事阿。谁搞的,去反推他。什么美国人搞的?新能源增程50万吨级航母搞20艘,没事搞个大白舰队去大西洋搞演习把美国东海岸和欧洲海洋交通事实封锁上2个月。相信这样给美国讲过道理后,美国就会听了。没有这么多航母,造就是了。新能源增程超级大航母一开始就设计平战两用,不打仗就装1,2万辆中国产新能源汽车高速到处运。一有需要就装上武器,汽车换飞机立马就能去纽约东边100海里的地方练习舰载机航母起降。

通宝推:muiaao,绿色蔬菜我的爱,颐颢山庄,广阔天地,夜郎国主,猪啊猪,杨微粒,胡辣汤,秦波仁者,
家园 理想和现实的差距

理想是犹太人没有被迫害过。大家相安无事安居乐业多好。

现实是犹太穷人尤其是深受犹太教义洗脑的,确实除了巴勒斯坦地外无处可去。

二战后结束后集中营中的犹太人会回到家乡?不仅是德国纳粹,东欧犹太人的邻居对犹太人的迫害也很厉害啊。从集中营解放的犹太人身无分文怎么回去家乡。又没有社会主义政府给他们出钱安置。

以色列建国后公然驱逐阿拉伯原住民的实例我去找找。多数巴勒斯坦阿拉伯人是见埃及等阿拉伯国军队被以色列击败后自己跑开的,少数至今还在以色列境内生存。他们加入军警队伍受到限制,在其他政府工作和政治权利方面还是和犹太人一样的。以色列有阿拉伯人的网红,如我上次贴的那个美女医生兼流行歌手。也有阿拉伯人的政党和议员。以色列的人权状态不如西方国家但比多数国家好。

家园 北美印第安人还远未进化到国家

欧洲白人对美洲印第安人的屠杀暴行已经被记入历史了。

但是说“印第安人国家”是无意义的。

将来中国去美洲屠杀占领也不是不可能的事情。@凤兮凤兮

我看不到那么远。也无所谓支持或反对。

家园 因为联合国支持它在巴勒斯坦建国啊

联合国181号决议支持以色列在耶路撒冷附近建国。这个181号决议是美苏两大二战战胜国共同支持的。然后联合国投票通过。

当然,联合国投票也没啥了不起。当年中朝还痛打联合国军呢。但问题在于,联合国决议的权威性总比你个人要强很多吧。

所以,归根到底就是两条,用法理找到建国的可能性;用军事达成建国的现实性。以色列这两条都有了,而巴勒斯坦没有第二条。

你要是坚持认为以色列就是要驱逐所有巴勒斯坦人,只是目前还没有驱逐完。那我也可以说巴勒斯坦极端派别也是要驱逐以色列人的,只是他们远远不能开始自己的驱逐而已。“从河流到大海”可是他们的口号啊。以色列曾经交还土地给阿拉伯人,甚至主动撤出了加沙,巴勒斯坦极端派做了啥呢?

家园 以色列是真交还土地给埃及和约旦的

以色列对“土地换和平”是认真的,真交还了土地给埃及和约旦。所以这两国没心思支持哈马斯。

家园 不是以色列的贪婪

是巴勒斯坦人内部不能实现统一的领导。哈马斯和巴勒斯坦权力机构不对付。哈马斯要把以色列赶入大海。以色列怎么能够安稳。巴勒斯坦问题的根本是巴勒斯坦阿拉伯人接受以色列的存在。

以前刚分治时,埃及叙利亚约旦都不服气,以为自己能够将巴勒斯坦地抢到手。结果先后四次大战,埃及和约旦不得不承认以色列的存在,放弃对巴勒斯坦土地的梦想。叙利亚还没有承认。所以以色列还占住戈兰高地不放手。

在埃及和约旦放弃之后,才开始了所谓巴勒斯坦人民的反抗。阿拉法特和以色列几乎实现和平了,结果在以色列被右翼粉碎,在巴勒斯坦被哈马斯粉碎。在巴勒斯坦之外被伊朗叙利亚黎巴嫩粉碎很多内外势力不希望巴勒斯坦实现和平。把以色列当作唯一祸首是有失公平的。

以色列可以通过国内民主程序打败右翼。阿拉伯国家和巴勒斯坦内部有什么办法?

家园 以色列恶心事也不少,你说阿拉伯极端派打新疆领土主意,很新鲜啊

我们都知道西方炒作新疆,土耳其这个二哈是东突大本营。。你详细讲讲阿拉伯极端派怎么打新疆领土主意,说来听听

家园 犹太人“上千年来好好的”

我不是非常理解桥老师说的犹太人“上千年来好好的”。

在阿拉伯人统治下,犹太人必须多交税(《望桥老师查阅〈古兰经〉)。

穆斯林杀犹太人不用偿命(〈望桥老师查《布哈里圣训》)。

驱逐犹太人(《布哈里圣训》有记载,“ 伊本·欧麦尔传述:欧麦尔·本·哈塔布从希贾兹地方驱逐了所有的犹太人和基督教徒。过去,使者在征服海白尔后,就曾想把犹太人从这块已属于主、主的使者以及穆斯林们的土地上驱逐出去。但是,犹太人请求使者让他们留在原地,他们愿意耕种,并把收成的一半交给使者,使者就说:“我们将会让你们住到我们愿意的一个时期。”于是,犹太人就在此地留了下来,直到欧麦尔任哈里发时。欧麦尔把他们驱逐到了太玛仪和艾哈丽地方去了。”)。

家园 伊斯兰极端派有自己的线路图

伊斯兰极端派,包括阿拉伯裔的极端派的路线图是先在穆斯林人口占多数取得政权,实施伊斯兰法,极端例子是阿富汗,巴基斯坦,中东很多国家。在穆斯林是少数的国家,分裂国家,在穆斯林聚集地独立建国并实施伊斯兰法,比如科索沃,波黑,马其顿局部,俄罗斯的车臣,印古什,鞑靼斯坦等,菲律宾的棉兰老岛,泰国南部,中国新疆,云南沙甸等。

至于东突和阿拉伯世界的直接联系我举几个例子。当年沙特在新疆建了不少清真寺和经文学校,不少东突分子是这一过程中成长起来的。具体到个人,现在活着的首号东突恐怖分子阿不都卡德尔·亚甫泉先参与巴人乡事件,后偷渡到沙特,然后到阿富汗,加入基地组织,潜入新疆从事恐怖活动,目前在土耳其。他的同伙艾山·买合苏木的经历也类似,不过幸好他已经被巴基斯坦军方击毙。

大家都知道基地组织和沙特等阿拉伯国家联系非常紧密,而早期的东突恐怖分子很多是由基地组织在阿富汗培训出来的。

通宝推:燕人,
家园 但是据说以色列很多公司招人都要求有服兵役经历

不能参军就断了很多就业的门路。

前一阵看公众号看来的,一时间也找不到原始出处。暂时当我以讹传讹吧。😅

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 32
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河