五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新京太监没资格评论康德皇帝是否功能缺失 -- dfindy

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家园 建厂和运营有不同的挑战

建厂实际上是一锤子买卖,这个按照美国建筑商的施工能力我觉得是可以实现的,虽然一定会拖延时间,超支预算。成功的案例有苹果总部,特斯拉在费力盟和奥斯丁的工厂。顺便说一句,凤凰城当地的建筑商极其不爽的一点是台籍单位施工管理非常混乱,朝令夕改,经常是边修改边施工,被美国的建筑商喷成了渣渣。

关键的难点在于运行晶圆厂。美国没有那么多工程师和技术工人会超净间工艺。这个人才的培养已经断带了。台湾确实有很多人眼巴巴的想到阿日总拿来工作(为了躲避即将到来的战争风险),但是当地政府建晶圆厂的目的是为了美国的利益和当地的就业,不是给台湾人建庇护所的。另外,运营晶圆厂的24/7安排也是和美国的工作习惯相悖的。加上工会的强大力量,我感觉能达到每周六天班,每天两个shift已经是极限了。全美汽车工会UAW去年大罢工的要求是每周上四天班,那五天的工资。

家园 我真的很难理解

表面上是科技讨论,聪明人都知道背后真正的原因是什么,“打不过对手,那就另开赛道”,Screw you guys, I'm going home!

为何美国搞这种政策,如同儿戏?他们好像完全没想过,即便台积电搞出来了,要卖给谁呢?不考虑中国市场了吗?

更何况,等台积电搞出来了,很可能中国也搞定了,不需要从美国买了,咋办?

这些美国高堂之上的政客,是如何思考的?

家园 也不能说没有

韩台两个经济体的政体就很类似美国。连学者军人之类入阁都像。照着美国模式模仿

家园 美国也是有底线思维的,不能单纯从经济、市场角度来看

台湾在大陆兵锋之下,三星在谷山大炮射程内

万一台海战事一起,就Intel那拉胯劲儿,岂不是美国高精尖芯片没地儿给造了?

以前说台湾是大陆的睾丸,如今也变美国的睾丸了,美国人能不急么?

等这些个工厂开工了弄好了,再继续搞脱钩搞台海紧张局势,不更有本钱了

家园 中国也有底线思维

虽说有18亿亩地的底线,该进口粮食还是会进口,而且还是美国的大豆,小麦,怎么看,都不至于那么儿戏吧?

军事方面,也随时防着美国在南海,台海搞事,中国也没有什么幼稚的行为。

美国这是发生什么事了?

家园 那话儿咬不坏睾丸

既然往下三路比喻,就都比喻吧。

危险的第一步,先是要有敌意。但是现在根本没有这个东西。有的只有谄媚。

家园 如何思考的 - 很简单:竞选啊,上位啊,甩锅啊
家园 日本的产业政策也有成功的,书里也提及了这点

基本上是要看是强化了企业市场竞争能力,还是限制了市场竞争。

举个例子,给运动员花钱请好教练,买好器材,改进训练设施,就是强化能力;比赛时吹黑哨去压制对手,就是限制竞争。

家园 这个问题要深入下去很复杂 -- 有补充

不过要害在于,产业政策是不是能得到企业的合作和支持。

比如日本的汽车产业通常是认为产业政策成功的典型。日本在1960年加入关贸总协定,日本汽车产业当时企业多而分散,产品质次价高,政府认为会被进口车打得全军覆没(这种情况是不是听起来很熟悉),所以想用行政手段推进企业合并,组成三个大集团,结果遭到汽车产业界强烈抵制。后来改用其他办法,比如为企业引进外国技术提供外汇保证,为出口汽车提供贷款担保等等,才取得了成效。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 中国的新能源车也可以作为例证 -- 补充帖

特斯拉这条鲶鱼进来加剧市场竞争,国内新能源车企就认真干活了。

家园 错,韩台也并不类似美国

首先从央地关系来看,韩台都是单一制,和美国的联邦制不同。

其次从中央政府各分支关系来看,虽然与美国一样都号称是三权分立(台湾目前的监察院、考试院已相当虚化),但实际上韩台在政治实践中司法权(审判权)远弱势于行政、立法权;相反,美国审判权在实际中也可以和另外两权相抗衡。

美国这套制度,相当独一无二,是建立在美国特殊的历史、地理、民族、社会、经济条件上的,不建议任何国家模仿。

通宝推:dfindy,
家园 美国封建残余少

这个不是制度设计问题,是历史遗留问题。制度要适应历史现实而不是反过来。

【发展中国家】不管成功不成功,和美国相似(外来人杀光当地大小地主)的都不多。

家园 所以美国怎么称霸百年?!

你讲了一大堆坏处,可是人家毕竟实实在在称霸世界八十年。资源丰富的南非澳大利亚巴西阿根廷墨西哥连美国尾巴都够不到。

家园 在外来户赶跑地头蛇方面,还有个国家和美国挺像的

ISRAEL(IS REAL)——以色列(是真的)

以色列也是三权分立,党争剧烈,司法权很大,内塔尼亚胡想改变这个引发强烈反弹。不过以色列没有美国那种独揽行政权的总统。

通宝推:十里铺基干民兵,
见前补充 4983808
家园 不厚在重庆那几年,说有政绩的话,大半要归功于老黄

当然老黄当时也说过一些谄媚的话,后来有人说他是个政客。

半羽原来说是想把老黄提拔到中央去,老黄婉拒了。

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