五千年(敝帚自珍)

主题:李政道先生驾鹤西游 -- 审度

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家园 理解李的行为要结合80年代形势:

理解李的行为要结合80年代形势:

1. 马放南山,大项目纷纷下马;

2. 知识分子何处去?出国或卖茶叶蛋。卖茶叶蛋太多则不好控制,阻力会大,所以,出国就变成好生意;

3. 用大对撞(后面是863)来立牌坊,牌坊之后是放弃核心产业;李过来站台,顺便搂一些人,分散国内压力;多数知识分子的两面性一下子就变成了一个春天的故事;真骨气知识分子,除于敏因国家重大利益还能孤意支撑外,其他如钱学森等边缘化,甚者马凤山抑郁而亡;更一般的微观变化可以参看张捷80年代经历。

4. 然后科技春天之后,就是漫长的倒春寒;

5. 最后遇到了炸馆,稻谋就走不下去了

所以,杨正面意义远大于李,李本质就是一个领域专家

家园 年轻倒不是喷点,女权喷的是老婆没死就勾三搭四

而当时很多大陆媒体,还曾把他自己对老伴感情当卖点。但是有人扒出在其妻卧病期间,和翁帆就在交往,还有肉麻的诗作。

我倒对此不介意。国家花资源引他回国,是学术贡献,而不是为了他的私德。他上几堂课,不图教什么,人往哪里一站,就能提振招生。

家园 没听说中宣部负责代管远程养殖业

也没听说美国人把这块外包给中宣部,你先把逻辑理理顺。

家园 宋庆龄建国以后的秘书,听说也是这种角色
家园 哎,这笔钱足够运十活下去了
家园 多了去了

中国人才讲究叶落归根,西方人不太讲究。那么多拿了绿卡没入籍的,去世就埋在美国了。而且美国的墓地好多是私有的,交钱就可以埋。但是万一维护墓地的没钱了,那也就没人管了。

所以,应该鼓励有条件的,把家里老人接到北美度晚年。百年之后就埋在北美。为中国省了土地,为子女省了钱,老人还可以不火化,三赢。

家园 观念在慢慢变化

我老家是侨乡。在80年代的时候叶落归根的想法还很普遍。一般的华侨把骨灰带回老家安葬,特别有钱的遗体装在特殊棺材里运回老家安葬。在我的家族里,我母亲的叔叔和婶婶就在80年代回乡养老并最终在老家安葬,我的三舅妈也在香港去世后骨灰送回老家安葬,尽管他们的后代都在海外。

90年代是个变化年代。前期的落叶归根思想还比较浓厚,后来淡薄了。我母亲的一个同学于90年代初在美国英年早逝,他家人都在美国,但是会是把骨灰带回老家安葬了。但是后来他的子女成家立业后,很明显会永久在美国住下来了,他家又把他的骨灰带回美国安葬。

到了21世纪大家的想法就完全倒过来了。如果子女在外国永久定居了,那么老人往往会在国外安葬。例外的情况是老头子早就去世并在老家安葬,那么老太太将来也会送回老家合葬。我的大舅去年在荷兰去世,他50年代离开老家,本来想回老家安葬,但是他家最终还是决定在荷兰安葬。我堂二舅的情况类似。

除了观念的改变,老家的殡葬改革也有一定的影响。80年代的时候,温州只有市区实行土葬,当时市区的人口50万左右。温州本来流行很豪华的自建坟墓,现在只能买公墓。另外这些年祖坟被毁的不少,有些华侨觉得不可靠。

家园 狭隘了。

异论相搅,道理越辩越明。

对其它领域,都要权衡,何况未知的领域。

就是红蓝军对抗。

演习没有牺牲,那是演戏。

但演习的牺牲,是为防止实战的更大牺牲。

蓝军没错,穿的像鬼子,说话像鬼子,动作也像鬼子,但和红军一样,都是自己人。

多说一句,从国家的角度来讲,当时送人去美国,就是有损失99%打算的。

但结果远比与预料的好。

不然美国现在能下这么大的狠心,限制华人在科学界的发展。

家园 吴健雄去世以后,骨灰也回国安放了

她本来也是可以拿诺奖的吧,话说美国当年真是富裕,舍得花钱养一帮世界各地科学家,搞的研究很多看似都是天马行空。

家园 网上不是一直被带节奏喷“不爱国”么

一个九十年代初在美国被骂“共产党走狗”的人,成了网上被喷“不爱国”的典范,其实更应该是少量贱人哄骗数量多的多的蠢人的典范,带节奏的没准和当年骂“共产党走狗”的就是同一批人。

家园 70岁+年龄组的风评确实是李比杨好

中国不同年龄组,看法可能完全不同。

70岁+年龄组,风评确实是李比杨好。原因有这么几个:

1,这些人是李推动中美科学交流的直接和间接受惠者;

2,李的低调更符合这个年龄组的价值观。他们认为李是本份

的物理学家,不搞越界的事,没有续弦娶年轻的老婆。

3,这些人中,很多对毛主席和WG持非常负面的看法,而杨是

基本正面的。

当然,这些人也承认杨是健在的最伟大物理学家。

家园 没用

除非马凤山他们向总设计师效忠并得到认可,否则运十活不下来。不建对撞机,钱也不会给运十的。

通宝推:潜望镜,
家园 ???

留学没啥,问题是去学物理。杨就指出,物理没搞头了,该搞计算机等技术学科。眼光高下还没分别吗?

科学还是有钱人玩的,起码得中产家庭出身的吧。普通人还是该学技术。对国家来说也是,中国还不富裕,还是该工程技术优先,尤其在80年代。

现在的问题是,全世界有钱人家子弟还是想着搞钱,而不是仰望星空,真是人类的悲哀。

家园 确实,几代之后,都是他乡了 -- 有补充

确切说,三代开始,就没啥了。一代不用说,家人亲戚特别长辈还在,还有生长的回忆。二代,可能经常与老家人来往,还存一点点回忆痕迹。三代,长辈没了,与出五服的亲戚也是路人,具体的交往没了,对长辈故乡,不可能有啥感觉。。这与国内大批离乡进城的,心理历程一样。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 还有一点 -- 补充帖

学生或技术移民,与中国的联系,比闽浙人蛇过去的,要持久的多。有些文化的,不管对中国恨还是爱,除了亲情乡情外,还有几分国家民族的羁绊。那些闽浙不存在这些虚幻的,在中国连县都没出过,谈啥虚的,如果没有长辈,一代就开始与中国没关系,不关心了。

没用
家园 【讨论】要不咋说黑稻最狠的就是稻友呢

虽然我经常说稻公是黑帮治国,但这说的是稻公的大思路,不是说稻公就一个陈浩南街头小混混的水平。

稻友你就牛逼了,黑稻公黑出天际,哪些项目上马,哪些项目下马,纯粹靠哪个项目负责人舔稻公舔得好。

这是大国领导吗?

这是佐敦扛把子陈浩南的水准。

通宝推:hwd99,
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